林楚茵 @ 立法院第11屆第1會期外交及國防、經濟委員會第1次聯席會議

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00:00:01,046 00:00:29,350 謝謝主席,主席有請陳長賜來,長賜請林委員長次長好,我想這個中國這種所謂充滿了侵略性的行為跟行動剛剛前面很多委員都問到了昨天發生在我們的這個澎湖水域的這個船隻的事情其實我想舉的另外一個可能次長更了解這是一個最新的訊息我想外交部應該有接受到通報了
00:00:29,710 00:00:43,882 就是中國公然是在法國的境內來威脅他們的異議人士直接把他們帶回去中國因此現在法國也做出了具體的行動就是驅離了兩位國安部的間諜他們稱為法國的世界報很明確地說這是兩名中國的間諜而且是中國國家安全部在中國駐法大使館的負責人跟他的副手
00:00:54,511 00:01:17,025 那麼顯然其實中國對於所謂他們認為他們界定的異議人士啊他們在全球生出這種戰狼以外類似這種直接逼迫的行為已經也不是第一次了所以說面對其實之前我們提到的中國所發布的新的22條他對於台獨或者是所謂的相關他
00:01:17,785 00:01:21,626 完全是定義上面是無邊無際我相信對於外交部或外交人員來講我們第一時間要面對的恐怕是國人旅遊的安全所以從這個案例其實我要講的是連在法國他都說好這個人是藝人士他就要帶走了然後呢他就帶回中國去那做什麼我們不知道不得而知好我們來看的是我們現在發布了旅遊警戒
00:01:42,671 00:01:57,927 ﹏﹏
00:01:58,027 00:02:13,767 但是我也收到了另外一個聲音就是如果當時沒有透過新聞或是沒有立委的質詢的話其實很多我們國家跟其他國家的旅遊地區有紅燈、有橘燈、有不一樣的旅遊警戒但是國人其實不知道
00:02:14,207 00:02:34,362 最近會被注意到的原因是因為中國發布了22條的台獨意見之後大家注意到了包括陸委會宣布了它是橘燈所以我要問這個長次的就是對於這些旅遊警戒我們除了透過新聞稿發布之後民眾到底知不知道而這些民眾如果真的要去紅燈區或橘燈區那麼真的去了就沒有問題嗎
00:02:38,425 00:02:52,516 需不需要透過跟包括交通部或者是相關的觀光旅遊的單位甚至於跟旅行社來聯絡你要去可以但是要不要簽一個相關的切結書了解自身的安危不然到時候變成是政府宣導不夠啊讓他們深入險境啊來長次
00:02:57,580 00:03:19,468 是,謝謝委員您剛剛對這個議題寶貴的意見還有您的這個督促的確這個非常重要因為牽涉到國人旅外商旅的安全那剛剛您所提到臺獨城市二十二條這種常備管轄其實在很多之前的在這個委會裡面我們的討論都有包括這個部分那所以剛剛委員所提問說未來如果精進傳達的效率
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00:03:59,500 00:04:00,682 一、二、三、一、二、三、一、二、三、一、二、三、一、二、三、一、二、三、一、二、三、
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00:04:32,754 00:04:59,413 通過發布新聞稿或者說有任何的社交媒體的訊息或者發展出我們的APP就是我們現在的領悟局的包括我們的加入領悟局的LINE的這個朋友的話就有350萬那所以這個效益當然是很大所以我們有任何重大訊息會透過各種群組去推播那當然還有另外各種具有在社會影響關鍵的力量這些意見領袖我們就利用各種手段方法
00:04:59,873 00:04:59,893 二、審
00:05:14,904 00:05:30,430 那本席特別有了解一下比如像美國來講的話他們是有推出一個智慧旅行者的註冊計畫你一旦註冊之後那麼美國的國務院會主動的發email如果說不管你有沒有要去旅行或旅遊他有一些相關的旅遊的警示或警訊或是資訊就會提供給美國的公民或者是你有註冊者
00:05:34,611 00:05:43,934 但是呢我們來看一下其實就像您剛剛講的我要問的就是我們其實有一個旅行救助指南的APP但是截至7月2號為止下載的只有47萬3千人對比我們臺灣你知道7月
00:05:51,136 00:06:15,867 最近大家看到新聞都在講在機場裡面旅遊的人潮爆滿我們單單2024年3月就已經達到了132萬人次喔其實彼此之間是非常的不相當在這個部分我也會建議好好的去強化這個功能好嗎包括你去下載的時候你可以多一點的訊息跟提供因為現在大家都是人手一機啦這樣的訊息可以更直接更直銷
00:06:16,627 00:06:26,997 好,謝謝委員的指教。我們會繼續努力在這方面去繼續加強。好,謝謝。好的,謝謝林楚瑩委員。各位請回。接下來進行詢答的委員是林益君委員。
公報發言紀錄

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林委員楚茵：（10時10分）謝謝主席，主席，有請陳常次。
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主席：常次請。
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陳次長立國：林委員早。
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林委員楚茵：次長好。中國這種所謂充滿了侵略性的行為跟行動，剛剛前面很多委員都問到，昨天發生在我們金門水域的澎湖船隻的事情，其實我想舉的另外一個，可能次長更瞭解，這是一個最新的訊息，我想外交部應該有接受到通報了，就是中國公然在法國的境內威脅他們的異議人士，直接把他們帶回去中國，因此現在法國也做出了具體的行動，就是驅離了兩位國安部的間諜。法國的世界報很明確地說，這是兩名中國的間諜，而且是中國國家安全部在中國駐法大使館的負責人跟他的副手。顯然中國對於所謂他們認為、他們界定的異議人士，他們在全球展現這種「戰狼」的形象以外，類似這種直接逼迫的行為已經也不是第一次了。所以，面對之前我們提到的，中國所發布的22條懲治台獨的新規，其中對於所謂的台獨在定義上完全是無邊無際的，我相信對於外交部或外交人員來講，我們第一時間要面對的恐怕是國人旅遊的安全。從這個案例其實我要講的是，連在法國，他都說這個人是異議人士，他就要帶走了，然後他就帶回中國去，做什麼我們不知道，不得而知。
我們現在發布了旅遊警戒，關於旅遊警戒這部分，最近我聽到了許多聲音，當然我也看到有些人在做影片，就說這個旅遊警戒不管它啦，中國旅遊警戒可以去也沒關係，反正很多人去了又回來等等；但是我也收到了另外一個聲音，就是如果當時沒有透過新聞，或是沒有立委質詢的話，其實我們國家針對很多其他國家的旅遊地區有發布紅燈、橘燈等等不一樣的旅遊警戒，但是國人其實不知道，最近會被注意到的原因，是因為中國發布了22條的懲治台獨的意見之後，大家注意到了，包括陸委會宣布了它是橘燈。所以我要問常次的就是，對於這些旅遊警戒，我們除了透過新聞稿發布之外，民眾到底知不知道，而這些民眾如果真的要去紅燈區或橘燈區旅遊，那麼真的去了就沒有問題嗎？需不需要透過跟包括交通部或者是相關的觀光旅遊的單位，甚至於跟旅行社來聯絡，你要去可以，但是要簽一個相關的切結書，瞭解自身的安危，不然到時候會變成是政府宣導不夠，讓他們深入險境，來，常次。
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陳次長立國：是，謝謝委員您剛剛對這個議題寶貴的意見，還有您的督促，的確這個非常重要，因為牽涉到國人旅外、商旅的安全。那剛剛你所提到的臺獨懲治22條這種長臂管轄，其實我們之前在這個委員會裡面的很多討論都有包括這個部分。剛剛委員提問未來如何精進傳達的效率，讓國人知道他出去任何一個特定國家可能會產生什麼樣的風險，比如說，這個國家跟中國有沒有引渡條約，或這個國家就算是民主國家、跟我們也很友好，可是會不會說不定，因為中國是用它的法律去解釋，它無所不用其極的用各種手段，因為它覺得你就是它所必須要懲治的這個對象等等的。其實國人應該要深覺警惕，也就是說，每一個人在出去之前當然要先做好自己的準備工作，當然你出國有你的目的，不管是商務、旅行、遊學、觀光等等，可是就是因為最近有這些發展，有這些非常趨於嚴重的傾向，所以我們要一而再再而三地提醒國人各種可能的風險，因為有這樣一個新的趨勢，必須要更加小心。
此外，剛剛委員提到了如果要出國，那到底要怎麼知道，我們要怎麼跟觀光業、旅遊業、交通部等其他各個部會串聯起來，讓民眾有更多的覺醒跟瞭解，那我們會朝幾個方向努力，比如說，只要有任何重大訊息，包括您剛剛講的大陸這一塊有任何的這種措施，我們要透過發布新聞稿或者說有任何的社交媒體（social media)的訊息，或者發展出我們的app，像現在加我們領務局LINE的朋友就有350萬人，這個效益當然是很大，所以我們有任何重大訊息都會透過各種群組去推播。當然另外還有這些在社會上具有關鍵影響力的意見領袖，我們就利用各種有效的手段、方法，然後儘量能夠傳達給我們每一個國人，讓他們理解這個議題的嚴重性，然後採取各種必要的防範措施。尤其是人在國外的時候，如果發生任何的事情或有任何威脅的跡象，也在第一時間跟我們外館來聯絡。
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林委員楚茵：好，那本席有特別瞭解一下，比如像美國有推出一個智慧旅行者的註冊計畫，你一旦註冊之後，那麼美國的國務院會主動的發email，不管你有沒有要去旅行或旅遊，它有一些相關的旅遊警示、警訊或者是資訊，就會提供給美國的公民或者是有註冊的人。但是我們來看一下，其實就像您剛剛講的，我要問的就是，我們其實有一個旅行救助指南的app，但是截至7月2號為止，下載的只有47萬3,000人，那麼對比我們臺灣，最近大家看到新聞都在講機場裡面的旅客人潮爆滿，我們單單在2024年3月就已經達到了132萬人次，其實這兩者之間是非常的不相當，對這個部分，我也會建議好好的去強化這個功能，好嗎？
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陳次長立國：是的。
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林委員楚茵：包括在大家去下載的時候，你可以提供多一點的訊息，因為現在大家都是人手一機，這樣的訊息可以更直接、更直效。
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陳次長立國：好，謝謝委員的指教，我們會繼續努力在這方面去繼續加強。
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林委員楚茵：好，謝謝。
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主席：謝謝林楚茵委員，各位請回。接下來進行詢答的委員是林憶君委員。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-1-35,19-1
speakers ["王定宇","陳亭妃","鄭正鈐","羅美玲","沈伯洋","鄭天財Sra Kacaw","徐巧芯","林楚茵","林憶君","賴瑞隆","馬文君","洪申翰","陳冠廷","蔡易餘","黃仁","林岱樺","張嘉郡","楊瓊瓔"]
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meetingDate ["2024-07-03"]
gazette_id 1137001
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meet_name 立法院第11屆第1會期外交及國防、經濟委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、審查行政院函請審議「馬拉喀什世界貿易組織協定修正議定書」及其附件「漁業補貼協定」 案；二、審查行政院函請審議「中華民國（臺灣）政府部分停止中華民國（臺灣）與薩爾瓦多共 和國暨宏都拉斯共和國自由貿易協定施行文書」案；三、審查行政院函請審議我國與宏都拉斯共 和國間自112年12月6日終止「中華民國（臺灣）與薩爾瓦多共和國暨宏都拉斯共和國自由貿易協 定」案
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