吳春城 @ 第11屆第1會期財政委員會第20次全體委員會議

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00:00:05,415 00:00:08,076 有請金管會彭主委還有財政部莊部長
00:00:16,616 00:00:38,021 主委好,部長好,我今天要跟兩位首長討論的是臺灣的資產釋放,剛才有提到的很多的資金,如何去管理這些資金,以及壯世代,應該從壯世代這個龐大的資金如何去處理,就教兩位。
00:00:45,475 00:00:50,862 根據這個主計處的這些調查我們2024年的超額儲蓄率就又超過 達到了3.8兆連續5年都超過了3兆
00:00:59,844 00:01:22,858 那我不是很清楚啦現在這樣累積下來我們的儲蓄有多少兆那我看到今天的報告裡面也提到我們的壽險累積到今年第一季已經達到了32兆所以看起來民間的百萬級錢非常的多但是呢這一個
00:01:30,540 00:01:54,593 這麼龐大的儲蓄益利但是我們的投資不足會不會造成食水經濟那整個的這個內需市場我們的公共投資不足花很多的錢其實都在壯世代的手上那壯世代沒有壯世代的產業大家省吃減用錢都藏起來沒有在流通那這個會不會造成年輕人
00:01:55,754 00:01:56,014 李卓人議員
00:02:11,249 00:02:35,205 司法委員就是有關您提到壯士在金融金管會過去非常重視我們內部也開過好多次會剛剛那個委員您提到的就是有關這個我們今天討論的保險資金這是我們所有民眾已經運用完畢的資金交到保險公司手上只是過去大部分都放在海外去投資我們是希望說能夠加強對台灣的投資就是
00:02:36,520 00:03:03,397 這一錢跟我們閒置的壯世代資金有一點點差異它是我們已經是運用的資金只是交到這個機構投資人士保險公司手上那我們是希望它未來能夠有更多國內的投資機會然後讓我們的錢能夠支持國家的建設好 謝謝 謝謝主委然後又從這個中央銀行的這一張表裡面看出來我們從2010年累計到今年的第一季
00:03:04,949 00:03:30,328 禁流出的金額拉到了25兆就是剛才主委所說的因為國內缺乏投資的標的所以錢往外流那這個過去我們一直在談亞太金融中心一個我們台灣的發展的金融這個現在不曉得我們現在新的那個現在有什麼新的做法
00:03:30,948 00:03:54,866 是,跟委員報告一下,很多人提到過去我們的,提過很多台灣要成為各種中心都沒有成功。不過,我舉個簡單的例子,就是我們談AI其實在將近30年前就在談,一直都在談,為什麼最近有爆發,是的成長,因為很多的時機條件,觀念會先行,環境會跟上。就跟委員你提那個壯世代,可能20年前提大家沒有感覺。
00:03:55,626 00:04:15,845 你一直提,提到最後的時候大家就很有感。我想最近台灣所面臨到的情況,比如說以台灣的股市來看,過去台灣的股市在全世界其實沒有那麼重要性,現在已經大概是全世界第9名的股市了。這個在台灣以這樣的規模來講是非常非常不容易,而且讓全世界都看到台灣資產管理的這樣的一個機會,我想是因為時機的關係。
00:04:17,526 00:04:43,508 所以看起來我們有很多的理想都沒辦法實現這個剛才在教文委員會也是在談一個台灣以前電影是聯合國列為第三名的這個產品的優質度跟產出那現在已經排到後面最近辦了一個金曲獎就被罵死就是從一個文化大國變成一個文化小國那包括很多的偉大的
00:04:44,869 00:05:09,202 從來大陸現在都往下走不過我們現在務實一點我覺得會整體走向這個的方向是我覺得我們一直在內亂、內鬥很多東西就不務實都在談一些空的、空洞的東西希望大家趕快趕上然後都從壯士帶這裡就是上次我也提到這一個我們企業壯士帶擁有很多的財富那特別是上面這兩個
00:05:10,923 00:05:36,034 經濟部要發展這個長壽經濟嘛大健康產業嘛那這個需要很多的建設這個就是資金要趕快的投入這個未來整個高零是有倒過來金字塔這樣的一個社會要投入公共設施很多不能靠政府嘛那些資金要趕快建立的怎麼去導引嘛那另外金管會財政部這裡怎麼把這麼龐大的被限制的資金能夠活化那這一個齁
00:05:37,274 00:05:59,312 這個我就是要,因為但是呢,現在好像談了很多,一直在談,但是都慢吞吞的,明年就已經進入超高齡社會了,然後這個整個的時間會,我一直提到包括這一些的步驟,其實都太緩慢,因為我們一直把這個高齡化,因為這個是一個社會形態的大翻轉,
00:06:00,213 00:06:24,753 議員議員議員議員
00:06:24,853 00:06:39,051 那包括財政部部長這裡有很多的獎勵這個很多需要要有誘因所以最後最後因為時間一直在催是不是可以因為我們這會期快要結束是不是可以在兩個星期之內可以拜託金管會
00:06:39,992 00:07:05,698 可以針對我知道你們列出了很多的金融商品的服務但是我不知道那個時程表你們現在推動的計畫是不是可以再可以回覆讓我準備下一步的會期當中要怎麼推動那另外財政部是不是也可以針對這一些個人資金的引導包括金管會配合的這些措施能夠提供誘因能夠給我一些方向
00:07:06,238 00:07:23,856 事報委員,有關金管會部分,2025年前提供我們具體時程表,沒有問題。好,謝謝,謝謝主委。那部長?我想財政部部分,我們看金管會提出來相關金融商品以後,我們再來研議這個相關的做法,以及現有的做法我們也可以提供,是。好的,好,好,謝謝,謝謝主委,謝謝部長。好,謝謝。
00:07:35,100 00:07:36,668 接著請林俊憲委員
公報發言紀錄

發言片段

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吳委員春城：（13時9分）有請金管會彭主委、財政部莊部長。
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主席：請彭主委、莊部長。
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彭主任委員金隆：委員好。
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莊部長翠雲：委員好。
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吳委員春城：主委好、部長好。我今天要跟兩位首長討論的是臺灣的資產釋放，剛才提到有很多的資金，如何去管理這些資金、以及應該從壯世代著手，本席就這個龐大資金如何去處理來就教兩位。
根據主計總處的調查，我們2024年的超額儲蓄達到了3.8兆，連續5年都超過了3兆，我不是很清楚，現在這樣累積下來，我們的儲蓄有多少兆？這個等一下談。我看到今天的報告裡面也提到我們的壽險累積到今年第一季已經達到了32兆，所以看起來民間「臺灣錢淹腳目」，錢非常的多，這麼龐大的儲蓄率，但是我們的投資不足，會不會造成死水經濟？整個的內需市場、我們的公共投資不足，很多的錢其實都在壯世代的手上，壯世代沒有壯世代的產業，大家省吃儉用，錢都藏起來，沒有在流通，這個會不會造成年輕人沒辦法創業、年輕人低薪的一個主要原因？這個也是可能造成少子化很重要的整個環境生態，請教主委的看法。
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彭主任委員金隆：報告委員，有關您提到的壯世代金融，金管會過去非常重視，我們內部也開過好多次會，剛剛委員您提到的這個，我們今天討論的保險資金是我們所有民眾已經運用完畢的資金交到保險公司手上，只是過去大部分都放在海外去投資，我們是希望能夠加強對臺灣的投資，就是這些錢跟我們閒置的壯世代資金有一點點差異，它是我們已經運用的資金，只是交到這個機構投資人，也就是保險公司手上，我們是希望它未來能夠有更多國內的投資機會，然後讓我們的錢能夠支持國家的建設。
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吳委員春城：好，謝謝主委。然後從中央銀行的這一張表裡面看出來，我們從2010年累積到今年的第一季，淨流出的金額達到了25兆，就是剛才主委所說的，因為國內缺乏投資標的，所以錢會往外流，過去以來我們一直在談亞太金融中心，我們臺灣發展的金融不曉得現在新的內閣有什麼新的作法？
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彭主任委員金隆：跟委員報告一下，很多人提到過去我們提過很多臺灣要成為各種中心都沒有成功，不過我舉個簡單的例子，就是我們談AI，其實在將近30年前就在談、一直都在談，為什麼最近有爆發式的成長？因為很多的時機條件，觀念會先行、環境會跟上，就跟委員您提的壯世代，可能20年前提大家沒有感覺，你一直提、提到最後的時候大家就很有感。我想最近臺灣所面臨到的情況，比如以臺灣的股市來看，過去臺灣的股市在全世界其實沒有那麼具重要性，現在大概已經是全世界第九名的股市了，這個在臺灣以這樣的規模來講是非常非常不容易，而且讓全世界都看到臺灣資產管理的這樣一個機會，我想是因為時機的關係。
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吳委員春城：對，所以看起來我們有很多的理想都沒辦法實現，我剛才在教文委員會也是在談一個狀況，臺灣電影以前是被聯合國列為第三名產品的優質度跟產出，現在已經排到後面，最近辦一個金曲獎都被罵死，就是從一個文化大國變成一個文化小國，包括很多偉大的雄才大略現在都往下走。不過我們現在務實一點，我覺得整體走向的方向是我們一直在內亂、內鬥，很多東西就不務實，都在談一些空洞的東西，希望大家趕快趕上。
好，從壯世代這裡，上次我也提到這一個，其實壯世代擁有很多財富，特別是上面這兩個，經濟部要發展長壽經濟、大健康產業，這個需要很多的建設，資金要趕快的投入，未來整個高齡，金字塔是倒過來的，這樣的一個社會要投入的公共設施很多，不能靠政府，資金要趕快建立、要怎麼去導引。另外金管會、財政部要怎麼把這麼龐大、被閒置的資金能夠活化，這一個我就是要……因為現在好像談了很多，一直在談但是都慢吞吞的，明年就已經要進入超高齡社會了，然後整個時間會……我一直提到包括這一些步驟其實都太緩慢，因為高齡化是一個社會形態的大翻轉，如果當做一般例行業務，過去屬於高齡的都是叫邊陲業務，包括金融機構，每一個單位都是邊陲業務：現在可能要把它拿到核心來檢視，因為如果你還是照原來的單位、原來的科室去處理，它還是用那個格局去處理，一定處理不好事情的。包括財政部，部長，這裡有很多的獎勵，很多都需要要有誘因。
所以最後……因為時間一直在催。因為這會期就快要結束，是不是可以在兩個星期之內拜託金管會可以針對……我知道你們列出了很多金融商品的服務，但是我不知道那個時程表，你們現在推動的計畫是不是可以回復我，讓我準備下會期下一步要怎麼推動。另外財政部是不是也可以針對這一些個人資金的引導，包括金管會配合的這些措施能夠提供誘因，能夠給我一些方向。
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彭主任委員金隆：是，報告委員，有關金管會部分，提供我們2025年前的具體時程表沒有問題。
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吳委員春城：謝謝主委。那部長呢？
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莊部長翠雲：我想財政部部分，我們看金管會提出相關金融商品以後再來研議相關的作法，以及現有的作法我們也可以提供。
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吳委員春城：好的，謝謝主委、謝謝部長。
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主席：好，謝謝。
接著請林俊憲委員，林俊憲、林俊憲，林委員不在。
今天登記發言委員均已詢答完畢，現在進行保險法第一百四十六條之四條文修正草案處理，預計宣讀時間1分鐘，宣讀完畢後協商。請議事人員宣讀。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-1-20-20
speakers ["羅明才","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","李坤城","賴惠員","顏寬恒","王鴻薇","李彥秀","黃珊珊","王世堅","陳玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","黃國昌","林楚茵","鍾佳濱","吳春城","楊瓊瓔"]
page_start 1
meetingDate ["2024-07-03"]
gazette_id 1136901
agenda_lcidc_ids ["1136901_00002"]
meet_name 立法院第11屆第1會期財政委員會第20次全體委員會議紀錄
content 一、邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆、財政部莊部長翠雲就「如何促進保險業資金擴大 參與公共建設，加速建設之推動。」進行專題報告，並備質詢；另邀請中央銀行、國家發展委員 會、經濟部、交通部列席備詢；二、繼續審查本院委員羅明才等17人擬具「保險法第一百四十六 條之四條文修正草案」案
agenda_id 1136901_00001