徐富癸 @ 第11屆第1會期第21次會議

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00:00:17,078 00:00:43,167 謝謝主席。有請我們左院長。請左院長備詢。徐委員好。院長午安。辛苦。院長我想我來自我們的國進之南的屏東。目前在我們所有的區域立委裡面
00:00:43,715 00:00:43,795 徐富癸
00:01:01,090 00:01:01,230 ﹚徐富癸﹚
00:01:21,105 00:01:39,711 那2019年我們蘇貞昌前院長正式宣布高鐵南延屏東那在陳建仁前院長的任內我們陸陸續續完成了高鐵屏東車站的一個都市計畫以及我們這個特地區道路的一些規劃那但是到目前為止
00:01:39,991 00:01:40,071 請院長答覆。
00:01:58,893 00:02:26,386 謝謝委員高鐵南北的延伸現在是行政院跟國家重要的建設之一那其中南部的延伸到屏東從過去到現在一直跟委員所提到有幾條的路廊包括最北邊的到最南邊的那現在最近的這個原則上的決定會採取這個高屏二塊就是左營這個方向這個方案來做未來的路線的規劃但是還是要再跟地方多多的溝通
00:02:26,846 00:02:50,391 包括縣政府跟各級民意代表跟地方的人事溝通怎麼樣能夠達到最高的效益這個方案的走向會有怎麼樣到現在可以看得到工程上的困難有沒有有沒有辦法克服它那現在但是原則上是走這個路線在規劃院長那因為我有跟幾位高雄市的委員也有在討論這個議題包括跟我們部長也有一直在討論但是因為現在
00:02:50,947 00:02:51,147 徐富癸
00:03:02,381 00:03:02,701 徐富癸
00:03:24,855 00:03:49,967 後續一個最佳的方案出來之後我們還會啟動跟包括縣市首長還有地方的委員民意來做相關的對話跟溝通院長我想是這樣子因為我們目前我們的高鐵的機場是設在燕巢那我們的行走員是有一個轉運的一個功能存在但是因為我們會被高鐵這個這兩個點的一個
00:03:52,228 00:03:52,528 徐富癸
00:04:14,418 00:04:33,237 院長方案也曾經是在構想的方案當中經過多次的考慮跟討論那現在進一步原則上是剛剛說的比較朝左引方案就是剛剛高屏二塊的方式那院長因為比較偏北邊他沒有進到大家比較密集的地方去所以這個考量過去曾經討論過
00:04:35,819 00:04:56,110 也跟委員報告彥藻在技術上他有一些工程技術上有困難因為他那一代的橋樑是減支樑減支樑的方式所以他沒有辦法去承受側向力如果從彥藻那邊要從既有的主線插一條支線既有的橋樑那一段全部要打掉重做
00:04:56,670 00:05:23,712 那第二個就是如果從燕草岔出來到屏東高雄會變成支線以後屏東會變主線那高雄人如果要去假設未來延伸屏東又延伸到台東潮州跟台東之後比如說高雄人要往台東去搭他要先搭到台北台南然後再從台南再搭到屏東這個整個程序上我想會有很大的困擾跟這個執行上的一個問題
00:05:25,213 00:05:53,166 這點還是要特別再拜託院長我記得我第一次到立法院來總執行就是針對這個高鐵的議題來提出那當時我們的陳前院長跟我們的汪前部長都有允諾是在2029年要完成通車目標可是他目前為止連路廊都還沒有確定我看這個我們實在是很痛苦尤其我像我每天早上要來立法院開會我必須要搭五點多的五點多要出門搭第一班的高鐵
00:05:53,946 00:05:54,266 徐富癸
00:06:17,223 00:06:22,088 平南快速道路是恆春半島鄉親共的一條救命道路。4月9日陳前院長正式宣布可行性平坡通過。
00:06:33,740 00:06:57,754 那我5月9日我也在立法院正式開了一個協調會那也把我們相關的我們的交通部的相關單位都找來那我們希望能夠加快一個時程那目前之前協調的進度是跟我講說7月的部分這個月要進行一個綜合規劃的發包然後跟著環評一起做那請教部長目前的進度是不是照這樣在進行當中
00:06:58,794 00:07:15,329 目前正在辦理中規跟環評那預計在今年的11月會提出第一份的這個中規的起初報告跟環評那後面就會進行環評的一些程序那路廊都已經確定那現在我想這個
00:07:17,070 00:07:35,488 高頻快速道路它的特別的價值就是如果將來我們整個譬如說現在南回已經也整個去優化改善那南回如果未來是變成是快速道路那他就會變成高頻快速道路是是一個整個環島高快速道路裡面最重要關鍵的一環
00:07:37,049 00:07:54,548 就是可以聯絡臺東跟屏東那接到火稻山。 126年才能夠完工那後來我們院長這邊我們在協調的時候陳前院長也有協調說能夠加快施程但是怎麼最近有聽到說等到120年才可以動工有這個訊息嗎?
00:07:56,545 00:08:20,945 我們目前預估因為中規完成中規要合定之前一定要通過二階環評那這個二階環評一般都要兩年半左右的時間因為他至少要一年四季的這個環境調查就是新的快速道路都要做二階環評所以目前預估大概整個動工要大概在119年之後
00:08:21,806 00:08:22,427 徐富癸徐富癸
00:08:45,410 00:08:46,911 第三個部分再請教院長我想
00:09:13,482 00:09:38,063 高潔來到屏東也是我們很多鄉親的一個期待。目前高潔紅線南沿到我們的屏東的東港跟林邊,預計我們9月底可以將可行性評估送到中央來核定。但是因為前陣子有遇到所謂一個高價化跟地下化的一個討論,請教院長跟部長目前最近的進度是到哪裡?
00:09:39,274 00:09:51,327 最近縣府就會我記得他已經把可行性的規劃送到院裡面來送到交通部那我們在7月份會召開會議那現在採的方案就是高架
00:09:52,284 00:09:56,486 高雄本身的紅線就是高架,所以我們延伸屏東也是用高架來接,而且是在同一個站來轉乘。
00:10:15,612 00:10:42,140 那因為現在我們的鄉親之前還是一直期待所謂的一車到底這個部分那當然現在有考慮到我們的運量的一個不一樣的那目前我們有沒有做進一步的調整還是現在就都還是高價接高價就是屏東到臨遠這邊是高價跟臨遠這邊紅線的高價銜接那但是我們的是用輕軌的運量因為事實上這個這種那是同一個外台跟外車過來沒有
00:10:44,761 00:10:45,121 ﹚徐富癸﹚
00:11:05,776 00:11:12,781 那目前還是以119年為通車的目標嗎?時間的部分可能就是目前如果最近能夠核定可行性那後續就是還有還品等等這個階段我們來設法怎麼樣來加速
00:11:34,760 00:11:34,980 是的,好。
00:12:01,670 00:12:01,911 徐富癸
00:12:19,520 00:12:19,840 ﹚徐富癸
00:12:43,063 00:12:43,323 徐富癸
00:13:05,913 00:13:06,794 市長做什麼的規劃?市長做什麼的規劃?
00:13:26,866 00:13:28,846 徐富癸徐富癸徐富癸徐富癸
00:13:51,611 00:14:13,683 那我想剩下最後一個時間要特別再跟請院長這邊幫忙那我想我們秀了幾張我們的圖片我想我們現在進入老年化的一個社會那從屏東縣政府我們也積極推動所謂一個關懷據點的一個設備那讓這些老人家我們平常可以來這邊
00:14:14,583 00:14:15,343 徐富癸徐富癸
00:14:37,671 00:14:38,652 徐富癸徐富癸徐富癸
00:14:56,784 00:14:57,304 徐富癸
00:15:25,796 00:15:34,678 平東關懷據點的軟硬體建設給予更多的益助,然後給予更多的協助,這點請院長來答覆。
00:16:12,209 00:16:12,229 好,謝謝
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發言片段

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徐委員富癸：（17時35分）謝謝主席，有請我們卓院長。
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主席：請卓院長備詢。
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卓院長榮泰：徐委員好。
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徐委員富癸：院長午安，辛苦了。
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卓院長榮泰：不會。
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徐委員富癸：院長，我來自我們國境之南的屏東，目前在我們所有的區域立委裡面，我的選區是最遠，幅員也是最遼闊的，所以針對我們屏東的交通問題，今天要特別請部長跟院長來幫忙。爭取交通平權，一向是我們屏東人的一個心願，未來更是我們在發展經濟，跟所謂達到我們賴總統區域均衡發展，一個很重要的關鍵，所以今天希望院長能夠幫屏東人圓夢，能夠幫我們來落實交通平權的這個議題。
我首先要請教院長關於我們高鐵的部分，2019年我們蘇貞昌前院長正式宣布高鐵南延屏東，在陳建仁前院長的任內，我們陸陸續續完成的高鐵屏東車站的一個都市計畫，以及特定區道路的一些規劃。但是到目前為止，我們知道交通部針對所謂南延屏東的路線，有幾條路廊在規劃當中，到底這個路廊目前的規劃情形是怎麼樣？然後何時？能不能如預期講的，2029年能夠完成通車？請院長答復。
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卓院長榮泰：好，謝謝委員。高鐵南北的延伸，是現在行政院國家重要的建設之一，其中南部的延伸到屏東，從過去到現在，委員剛才提到有幾條的路廊，包括最北邊的到最南邊的，最近原則上的決定會採取高屏二快，就是從左營這個方案來做未來路線的規劃。但是還是要再跟地方多多的溝通，包括縣政府跟各級民意代表跟地方的人士溝通，怎麼樣能夠達到最高的效益，這個方案的走向到現在會不會有工程上的困難、有沒有辦法克服它，原則上是走這個路線在規劃。
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徐委員富癸：院長，因為我有跟幾位高雄市的委員在討論這個議題，包含跟我們部長也有一直在討論。因為現在路廊的決定會影響到高屏兩個縣市，有一些問題存在，那未來我們怎麼去克服這些問題？
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卓院長榮泰：細節部長再答復，我們曾經討論過了。
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李部長孟諺：之前有宣布高屏二快的路廊，目前還有一些技術上的問題正在評估跟要設法去克服，譬如包括轉轍的點、月臺的使用率等等。所以後續一個最佳的方案出來之後，我們還會啟動包括跟縣市首長，還有地方的委員、民意，做相關的對話跟溝通。
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徐委員富癸：院長，我想是這樣子，因為目前我們高鐵的機廠設在燕巢，我們新左營是有一個轉運的功能存在，但是因為我們會被高鐵這兩個點包含車體、車站，跟所謂轉運點的一個限制，去侷限了所謂對屏東最有利的路線的方案。
有沒有考慮從燕巢，未來我們既然有說要延伸到潮州，有沒有可能把機廠就整個移到我們的屏東，然後從左營就開闢一條新的路線，是不是有做這樣一個規劃？
發言片段: 11
卓院長榮泰：燕巢方案也曾經是在構想的方案當中，經過多次的考慮跟討論，現在原則上是比較朝剛剛說的左營方案──高屏二快的方式。燕巢比較偏北邊，沒有進到比較密集的地方，所以這個考量在過去曾經討論過。
發言片段: 12
李部長孟諺：跟委員報告，燕巢在工程技術上有困難，因為那一帶的橋梁是簡支梁，所以它沒有辦法承受側向力，如果要從燕巢那邊，要從既有的主線插一條支線，既有橋梁的那一段全部要打掉重做；第二個，如果從燕巢岔出來到屏東，高雄會變成支線，以後屏東會變成主線，假設未來延伸屏東又延伸到潮州臺東之後，比如說高雄人要往臺東，要先搭去臺南，再從臺南到屏東，整個程序上會有很大的困擾跟執行上的問題。
發言片段: 13
徐委員富癸：這裡還是要特別拜託院長，我記得我第一次到立法院總質詢就是針對高鐵議題來提出，當時陳前院長跟王前部長都有允諾在2029年完成通車目標，可是到目前為止連路廊都還沒有確定，我們實在是很痛苦，尤其像我每天早上要來立法院開會，我必須5點多出門，搭第一班的高鐵，有很多鄉親，包含公務同仁都問我：立委，到底高鐵何時會來啊？大家對高鐵南延真的是最深的期待，請部長跟院長盡快定案，看在部長任內能不能有機會動工，這我們一起來努力好不好？
發言片段: 14
李部長孟諺：好。
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徐委員富癸：謝謝，第二個問題就是屏南快速道路，屏南快速道路是恆春半島鄉親們說的救命道路，4月9號陳前院長已經正式宣布可行性評估通過，5月9號我也在立法院正式開了一個協調會，把交通部的相關單位找來，希望能夠加快時程，之前協調進度是說7月要進行綜合規劃的發包，跟著環評一起做，請教部長，目前進度是不是照這樣在進行當中？
發言片段: 16
李部長孟諺：是，目前正在辦理綜規跟環評，預計今年11月會提出第一份綜規期初報告跟環評，後面就會進行環評的一些程序，路廊也都已經確定。我想高屏快速道路特別的價值就是，如果將來南迴優化改善，南迴未來變成快速道路，高屏快速道路就會是環島快速道路中最重要且關鍵的一環，可以聯絡臺東跟屏東，接到國道三……
發言片段: 17
徐委員富癸：當時規劃是在126年才能夠完工，後來我們和陳前院長協調時，陳前院長也說能夠加快時程，但最近怎麼聽到要等到120年才可以動工，有這個訊息嗎？
發言片段: 18
李部長孟諺：我們目前的預估是……因為綜規要核定之前一定要通過二階環評，而二階環評一般都要2年半左右的時間，至少要有一年四季的環境調查，新的快速道路都要做二階環評，目前預估大概要在119年之後動工，在126年左右完工。
發言片段: 19
徐委員富癸：部長，這時間未免也拖太久了，現在才113年而已，還要花6年時間……
發言片段: 20
李部長孟諺：我們來設法看怎麼樣把綜規跟環評縮短……
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徐委員富癸：是不是可以建議分段施工，尤其楓港到枋寮這段……
發言片段: 22
李部長孟諺：優先……
發言片段: 23
徐委員富癸：南迴過來最壅塞，因為臺東的車流過來嘛……
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李部長孟諺：潮州到枋寮、枋山路段……
發言片段: 25
徐委員富癸：對，這段是最壅塞的路段，那這段是不是可以考慮優先施工，然後分段處理？
發言片段: 26
李部長孟諺：好。
發言片段: 27
徐委員富癸：是不是可以請工務局來做這樣的規劃？
發言片段: 28
李部長孟諺：綜規跟環評我們設法看怎麼樣……
發言片段: 29
徐委員富癸：可以同步進行啊！
發言片段: 30
李部長孟諺：讓第一期優先來施作。
發言片段: 31
徐委員富癸：好，第三個部分再請教院長，高捷到屏東也是很多鄉親的期待，高捷紅線南延到屏東東港跟林邊，預計我們9月底可以將可行性評估送到中央來核定，但是因為前一陣子有遇到所謂高架化跟地下化的一個討論，請教院長跟部長，目前最新的進度是到哪裡？
發言片段: 32
李部長孟諺：最近縣府就會……我記得它已經把可行性的規劃送到交通部，我們在7月份會召開會議，現在採的方案就是高架。
發言片段: 33
徐委員富癸：高雄這一頭也是高架嗎？
發言片段: 34
李部長孟諺：高雄從小港延伸到林園，小港延伸林園是地下，可是到了林園最後這一段是上來的，高雄本身的紅線就是高架，所以我們延伸屏東也是用高架來接，而且是在同一個站來轉乘。
發言片段: 35
徐委員富癸：因為我們鄉親之前還是一直期待所謂的一車到底這個部分，當然也要考慮到我們運量的部分。
發言片段: 36
李部長孟諺：對。
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徐委員富癸：目前我們有沒有做進一步的調整，還是……
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李部長孟諺：現在都還是高架接高架，就是屏東到林園這邊是高架，跟林園這邊紅線的高架銜接，但是我們是用輕軌的運量，因為事實上這種……
發言片段: 39
徐委員富癸：這是同一個月台再換車過來而已？
發言片段: 40
李部長孟諺：同一個月台換車就可以了。
發言片段: 41
徐委員富癸：就照原本的……
發言片段: 42
李部長孟諺：不用上下月臺、不用換月台，目前實際的運量估算起來，真的只能是用輕軌，是比較經濟也比較長遠，這種案例其實在北部的捷運也很多，譬如說三鶯線，它是到了土城最後的頂埔站，然後才會銜接板南線，所以高運量接輕軌或是接中運量，有一個在同一個站的轉乘，這種案例非常多。
發言片段: 43
徐委員富癸：目前還是以119年為通車的目標嗎？
發言片段: 44
李部長孟諺：時間的部分可能就是，目前如果最近能夠核定可行性，後續就是還有環評等等這個階段，我們來設法怎麼樣來加速。
發言片段: 45
徐委員富癸：這裡還是要再拜託一下院長，如果這一條核定之後，因為屏東整個對外的聯外交通，我們還有另外規劃了所謂的左營屏東線、大寮屏東線，還有大寮到潮州這三條路線，是不是可以請院長跟部長也幫忙，讓我們能再進行其他路線的規劃，我想我們都非常需要這樣的大眾運輸工具。
發言片段: 46
李部長孟諺：是的。
發言片段: 47
卓院長榮泰：是的，好。
發言片段: 48
徐委員富癸：另外，剛剛我們有幾位委員也特別提到所謂的鐵路高架化的部分，最早的時候，我在4月份辦了交通委員會的考察，目前我們有針對枋寮車站大平台，因為這個大平台有兩個平交道，都要等很久的時間，而且會造成淹水的問題，這個部分鐵道局有進行規劃，但是我們認為不夠，屏東縣應該要走全線高架化，因為畢竟我們還有好幾個平交道，都曾經有很多肇事紀錄，而且鄉親等待車子的時間也非常非常的久，尤其我們現在的臺鐵，機廠設在我們的潮州，我們已經有點類似捷運化的概念，但問題是因為發車量多，所以造成鄉親在平交道等待的時間也很長，我想這也是都市縫合一個很重要的契機，這部分可不可以請院長也來支持我們屏東縣的鐵路全線高架化？
發言片段: 49
李部長孟諺：這個部分我可能還要再進一步瞭解，不過，確實潮州發車會造成那一帶平交道柵欄起降頻繁、交通上的不便，我是不是再進一步瞭解，然後再跟委員做報告？
發言片段: 50
徐委員富癸：是，也發生了很多起交通事故，確實很多年紀大的老人家經過的時候，真的都會不小心就發生事故。
發言片段: 51
李部長孟諺：屏東之前已經完成一段，就是從屏東到潮州的高架，也增設了好幾個……
發言片段: 52
徐委員富癸：但是就差這最後一哩路啦。
發言片段: 53
李部長孟諺：這個是最後……
發言片段: 54
徐委員富癸：最後一哩路，這個要拜託院長跟部長再幫忙一下。
發言片段: 55
李部長孟諺：這個我們會現勘來做瞭解，再把結果跟委員報告。
發言片段: 56
徐委員富癸：是，謝謝。我想剩下最後的時間，本席要特別再請院長這邊幫忙，我想秀幾張我們的圖片，我們現在進入老年化的社會，屏東縣政府也積極推動所謂關懷據點的設備，讓這些老人家平常可以來這邊互動、做遊戲、共餐，以延緩他們一些老化跟失智的狀況，但是因為我們現在原有的公共設施不足，甚至包含我們的廚房也好，以及活動中心很多的設備也好，都已經很老舊。目前根據統計，328處社區關懷據點有222處是公有空間，106處是私有空間，沒有合適廚房的環境一共有172處，缺乏無障礙廁所的也有79處，所以就是我們有超過八成據點的硬體設備實在比較不理想，對老人家使用上真的比較不方便，本席要請院長這邊來幫忙，是不是針對廚房修繕以及無障礙廁所的修繕，給予縣政府支持？第二個，針對人口老化地區，能夠興建多功能活動空間。第三個，針對屏東關懷據點的軟、硬體建設給予更多挹注，然後給予更多協助；這幾點是不是請院長答復？
發言片段: 57
卓院長榮泰：報告委員，我們過去在前瞻以及特別統籌分配稅款，都有對屏東做了一些類似剛剛委員提到的這些補助，現在前瞻已經結束了，但我們再另外想辦法籌措其他適當財源，對地方作補助。
發言片段: 58
徐委員富癸：好。跟院長報告，現在內政部補助村里活動中心一個只剩下400萬，但是現在因為物調，根本蓋不起來，隨便蓋都要一、二千萬，是否應該要檢討一下這個補助400萬的規定？能不能再拉高上限，以減輕我們鄉鎮公所和縣市政府的負擔？
發言片段: 59
卓院長榮泰：我們再設法找適當的財源來做相關的補助，謝謝。
發言片段: 60
主席：好，謝謝徐委員，謝謝院長。400萬是真的不夠啦！
下一位我們請許智傑委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-1-21
speakers ["韓國瑜","江啟臣","羅智強","顏寬恒","呂玉玲","游顥","林俊憲","李柏毅","吳秉叡","張宏陸","蘇巧慧","林月琴","黃秀芳","徐富癸","許智傑","魯明哲","林倩綺","李昆澤"]
page_start 26
meetingDate ["2024-07-05"]
gazette_id 1136601
agenda_lcidc_ids ["1136601_00003","1136601_00004"]
meet_name 立法院第11屆第1會期第21次會議紀錄
content 施政質詢 對行政院院長報告施政方針繼續質詢─ 繼續質詢─
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