陳玉珍 @ 第11屆第1會期財政委員會第21次全體委員會議

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00:00:01,415	00:00:21,133	主委好你好這個金融會在今年三月初的時候有表示就是今年要附大陸做經檢的規劃像現在3月份正在向陸委會報備中那何時經檢就要看後續的聯繫時間原則希望是在上半年你知道上半年什麼意思嗎?
00:00:23,864	00:00:24,585	請問你們現在還要到大陸去做精簡嗎?
00:00:33,585	00:00:55,044	我們對市場的管理,我們是會按照我們的表定的程序來做。那我們還是對於所有的金融機構在不管在各地都是我們希望能夠做一個檢查的這樣一個程序。是不是?講得很好,沒有回答。來,回去做嗎?有,沒有,就是我們還是希望去檢查。是嗎?希望什麼時候?
00:00:56,004	00:01:02,989	我們因為這個部分畢竟是不是我們能夠全部決定還要那你有向經管會對不起你有向陸委會提出申請嗎?
00:01:04,351	00:01:30,007	這部分的話我們是有按照程序在進行中有申請嗎?我們有去朝就是往那邊要去檢查這樣但是還沒申請啦現在還在過程中來檢查檢查他竟然不是要退休的嗎?再回答我們都依照程序向陸委會先報告已經有申請了多多報備了有在報備打算什麼時候去?還是會不會因為兩岸關係不佳就不去了?
00:01:32,691	00:01:52,684	我們看對方的答覆。不是啊,如果對方給你去,你會不會因為兩岸關係不好就不去啊?對方如果...欸那個,如果會昨天說什麼要帶什麼新的電腦、新的平板、新的什麼東西,恐嚇人民啊?你們這樣怎麼檢查勒?沒有,如果對方同意我們就會過去。你會帶新的電腦、新的手機跟新的平板嗎?你會嗎?主委,你會嗎?
00:01:57,875	00:01:58,256	委員會說要帶新的過去?
00:02:10,683	00:02:11,043	市長有來嗎?請您市長
00:02:44,276	00:03:01,604	市長好,我想跟你討論金融數位發展、數位建設發展的事宜為了鼓勵電信事業在全國設置行動及固定寬頻網路你們有定有各項補助辦法嗎?在電信事業普及服務基金還有前瞻預算有在做嗎?你知道這件事嗎?
00:03:03,083	00:03:04,284	你不知道?對,我不知道,抱歉。
00:03:23,016	00:03:23,136	補助偏鄉
00:03:42,499	00:03:55,189	防救災的這個也很重要嘛像我們昨天全島大停電這個行動通訊這個基礎建設計畫你看看金門、連江、澎湖又再次的沒有把我們金門列進去111年跟110年都是555那澎湖咧?256萬、635萬
00:03:57,631	00:03:59,091	報告委員,這件事情我們回去會檢討,那我們會再提供書面報告給議員。多久勒?
00:04:26,136	00:04:31,721	一個禮拜一個禮拜之內很好很好那你不是找救兵上來怎麼還沒有辦法回答是連下面都不知道嗎
00:04:32,523	00:04:58,285	因為今天來的我們以為是要講那個數位貨幣的,所以我們今天來的大概不一樣。新的這個次長,到這個各個委員會,我跟您切磋一下。這個高代委上來回答不知道是會上全國新聞的。好,那請問喔,這個從民國104年開始金門就那個4年的中間計畫就提到要把我們金門建設成為E-island。
00:04:59,666	00:04:59,866	沒有問題吧
00:05:22,718	00:05:22,858	請回座﹗
00:05:48,700	00:06:09,505	主委,這個發展金融科技的創新實驗的這個困境你們報告第三頁裡面有提到金融科技創新實驗核准9案、駁回2案業者自行撤回5案這是在你們報告所提到的嘛那你認為說從2018年實施到今天一共核准9案的成績單這個你滿意嗎?
00:06:11,239	00:06:29,966	其實這有些結構性的問題因為我們堅尼沙盒只要處理法律所不許的實驗因為當一個落地通常他真的如果出了沙盒以外他如果法律沒有做相同步的修正他也是沒辦法做所以這是一個結構性的問題所以你也講
00:06:33,968	00:06:59,201	主委很厲害,又講了很多,你滿意嗎?我想這個當然任何一個人看到這個數字都跟當時的預期應該是有落差就不滿意嘛,那有結構性的比如說要修法嘛比如說相關的制度要改變嘛對,我們已經有做委外的研究而且我們內部也在檢討可以怎麼樣修改讓它變得更有功能比較可以推動嘛,因為這是政府的政策嘛對嘛沒錯嘛,那這是你們的責任吧,誰的責任啊?
00:07:00,698	00:07:23,255	這是我們主管的法律讓這個推動得更好是不是金管會的責任那當然那當然你的責任你多久可以把你那個計畫給做出來我們現在正在我剛才跟委員報告就是我們有請委員做那個整個通盤而且我們最近也都跟金融科技業者座談然後希望能夠找到可以未來改善的方法
00:07:23,916	00:07:31,475	啊,多久呢?像你要修法嘛,歡迎送來財政委員會啊,還有先到院會去啊,你有沒有一個時間啊,要跟目標導向啊?
00:07:33,571	00:07:55,461	對,我想這個我們的委外報告很快就會出來啦,就是他們過來,那我們就會趕快來檢視很快是指一個禮拜齁?剛剛說數位部一個禮拜應該是7月啦,7月就是這個月齁,這個月之後接著後續你們提出相關的這個按照這個來做修法應該一個月內也可以做到吧?這個可能還要經過,因為修法可能按照不然送進來,送進來就好,修法是我們的事情,送進來勒
00:07:56,701	00:07:56,941	我們都希望
00:08:12,381	00:08:29,460	拜託我們在這裡為國家社會做點事嘛尤其是金融創新的方面我對彭主委的期待真的是很高的但是我在民間聽到不是關於您的就是說對金管會長久以來很多創新的想法沒有就是比較限制性的這個做法讓國內的金融創新沒有辦法
00:08:30,501	00:08:34,363	金融科技的發展也是那個總統政見之一然後也是我們現在執行的重點
00:08:55,855	00:09:14,625	我用2013年櫃買中心成立創櫃板來當例子這之前事實上在座也聽過我也有講過了就是你們成立了原來創櫃板成立的目的就是提供創新創意的非公開發行的微型企業做這個籌資功能提供股權籌資功能但不具交易功能你看這10年來的成績你看看這算成績嗎你滿意嗎
00:09:18,687	00:09:47,558	103年到112年從登錄從61到現在一二十家申請加速從剛開始大家滿懷期待一百一十四家到像溜滑梯一直下來你們對這個成績滿意嗎當然我想任何人看到這條曲線應該都不是預期的啦反正我們以台灣的應該是不滿意啦應該是希望還有還有說是不滿意嘛你看從剛剛到現在剛剛講到現在都不滿意嘛但不滿意的責任是在你啊
00:09:48,078	00:09:48,979	有沒有考慮開放由民間設立創櫃板
00:10:07,077	00:10:09,959	金融科技發展涉及銀行及證據、保險局相關的,那涉促這個來講是不是還不夠?
00:10:29,754	00:10:53,336	當然當然不夠但是我們還是受限於現有的條件剛剛很多委員也希望說我們儘管會不怕做事是怕沒有資源所以未來當然若說有機會的話我們當然希望擴編更更大更有信心的規模這個我們一定是支持只要你們做得好是不是然後選擇加入這些是很好的但是現在你們內部官僚體系大家不知道會不會按照平台啦這我們會盡量來破除我們希望真的能夠吸納意見
00:10:54,717	00:10:54,918	陳玉珍委員

公報發言紀錄

發言片段

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陳委員玉珍：（11時32分）謝謝主席，我們請金管會主委。
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主席：有請彭主委。
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彭主任委員金隆：委員好。
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陳委員玉珍：主委好。金管會在今年3月初的時候曾表示，今年有要赴大陸做金檢的規劃，3月份正在向陸委會報備中，至於何時金檢，就要看後續的聯繫，時間原則希望是在上半年。你知道上半年什麼意思嗎？
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彭主任委員金隆：已經過了。
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陳委員玉珍：過了，你也知道過了，不過這不是在你任內說的，是前主委說的。好，新人有新氣象，請問你們現在還要到大陸去做金檢嗎？
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彭主任委員金隆：我們對市場的管理是會按照我們表定的程序來做，我們還是對於所有的金融機構，不管在各地都是希望能夠做一個檢查的程序。
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陳委員玉珍：是、是，講得很好，但沒有回答，會去做嗎？
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彭主任委員金隆：我們還是希望去檢查。
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陳委員玉珍：是嘛！希望什麼時候？
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彭主任委員金隆：因為這個部分畢竟不是我們能夠全部決定的，還要跟……
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陳委員玉珍：好，你有向陸委會提出申請嗎？
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彭主任委員金隆：這部分的話，我們是有按照程序在進行中。
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陳委員玉珍：有申請嗎？
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彭主任委員金隆：我們有往那邊要去檢查這樣子的……
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陳委員玉珍：但是還沒申請？
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彭主任委員金隆：現在還在溝通協商中。
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陳委員玉珍：現在7月了。
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彭主任委員金隆：對，我們已經……
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陳委員玉珍：來，檢查局長，檢查局長不是要退休了嗎？再回答也……
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張局長子浩：我們都依照程序向陸委會先報備。
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陳委員玉珍：已經有申請了？
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張局長子浩：都報備了。
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陳委員玉珍：有在報備，打算什麼時候去？還是會不會因為兩岸關係不佳就不去了？
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張局長子浩：我們看對方的答復。
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陳委員玉珍：不是啊！如果對方給你去，你會不會因為兩岸關係不好就不去？
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張局長子浩：對方如果……
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陳委員玉珍：陸委會昨天說要帶什麼新的電腦、新的平板、新的什麼東西，恐嚇人民啊！你們這樣怎麼檢查呢？
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張局長子浩：如果對方同意，我們就會過去。
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陳委員玉珍：你們就會過去？那你會帶新的電腦、新的手機跟新的平板嗎？你會嗎？主委你會嗎？
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張局長子浩：我們的每一個同仁要檢查時的那個平板都是我們公家配發的，我們都有考慮到這些安全的相關設備，都有考慮。
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陳委員玉珍：但是陸委會說要帶新的過去耶！你不知道？
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張局長子浩：對，我們再瞭解。
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陳委員玉珍：陸委會胡說八道，沒關係。主委，這個金檢事實上是要落實對大陸分行的監督管理，看他們的風控、內稽內控有沒有做好，對人民在大陸的資產也很重要，這也是要重視，排除萬難去做相關應該做的事情。
我們請數位發展部，今天有來嘛！次長有來。
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主席：請林次長。
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陳委員玉珍：是新的次長。
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林次長宜敬：委員好。
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陳委員玉珍：次長好。我想跟你討論金門數位建設發展的事宜，為了鼓勵電信事業在全國設置行動及固定寬頻網路，你們有訂定好各項補助辦法，在電信事業普及服務基金及前瞻預算有在做，你知道這件事嗎？
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林次長宜敬：是，知道。
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陳委員玉珍：你知道，太好了。來，請看金門的數位發展，同樣身為離島的金門、連江及澎湖，你看111年，我們的補助跟澎湖一樣，到了112年，為什麼金門縣沒有被補助行動寬頻的計畫？你不知道？
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林次長宜敬：對，我不知道，抱歉。
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陳委員玉珍：你是新來的嗎？
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林次長宜敬：是，我來不到兩個月。
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陳委員玉珍：來不到兩個月也不能不知道啊！你知道要來財政委員會……
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林次長宜敬：沒有，如果我有資料，我查的話我可以查得到。
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陳委員玉珍：我也可以查得到啊！那我還要問你嗎？
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林次長宜敬：但是你突然問我，我真的是沒辦法回答。
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陳委員玉珍：是沒有準備，好，沒關係。
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林次長宜敬：抱歉、抱歉、抱歉。
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陳委員玉珍：另外您看看，補助偏鄉防救災的這個也很重要，像我們昨天全島大停電，對不對？這個行動通訊基礎建置計畫，你看看金門、連江、澎湖，又再次沒有把我們金門列進去，111年跟112年都是無、無，然後澎湖是256萬、635萬，像我們昨天全島大停電，包括通訊、水、碼頭、機場，各項重大的國安比如軍事基地全部都停電，這多重大的國安危機啊！你們在偏鄉裡頭、在離島裡頭的強化救災行動的這種計畫竟然沒有把我們列進去，什麼原因？
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林次長宜敬：報告委員，這件事情我們回去會檢討，我們會再提供書面報告給委員。
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陳委員玉珍：多久呢？
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林次長宜敬：一個禮拜之內我們會提供。
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陳委員玉珍：很好、很好，你不是找救兵上來，怎麼還沒有辦法回答？是連下面都不知道嗎？
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林次長宜敬：因為今天我們以為是要講數位貨幣的部分，所以我們今天來的單位不一樣。
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陳委員玉珍：新的次長到各個委員會，我跟您切磋一下，到委員會上來回答不知道是會上全國新聞的。請問，從民國104年開始，金門4年的綜建計畫就提到要把金門建設成為E-Island先鋒智慧島，這個就是讓每個人到金門要參觀、要旅遊的時候就馬上可以有無線網路，知道怎麼玩等等，這個其實是很重要的，我們希望數發部在這個部分可以持續大力補助我們數位基礎建設，沒有問題吧？
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林次長宜敬：是。
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陳委員玉珍：沒有問題吧？
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林次長宜敬：可以，沒問題。
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陳委員玉珍：可以，沒問題吧？我只跟離島比，不要下次再讓我看到別的離島縣市、別的縣市都有，然後金門都是0、0、0，這樣子我沒有辦法接受，可以嗎？
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林次長宜敬：是，可以。
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陳委員玉珍：一個禮拜嘛！好，謝謝您。
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林次長宜敬：好，謝謝。
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陳委員玉珍：然後你的那個報告裡頭請告訴我未來你要如何強化金門數位發展的具體策略。
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林次長宜敬：是，沒有問題，謝謝委員。
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陳委員玉珍：沒有問題吧？一個禮拜可以吧！謝謝次長，請回座。
再來請問金管會主委，發展金融科技創新實驗的困境，在你們報告第三頁裡面有提到金融科技創新實驗核准9案、駁回2案、業者自行撤回5案，這是在你們報告所提到的嘛！
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彭主任委員金隆：是的。
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陳委員玉珍：你認為從2018年實施到今天一共核准9案的成績，你滿意嗎？
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彭主任委員金隆：其實這有些結構性的問題，因為我們監理沙盒只要處理法律所不許的實驗，因為單一個落地，通常它真的如果出了沙盒以外，假如法律沒有做同步的修正，它也是沒辦法做，所以這是一個……
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陳委員玉珍：結構性的……
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彭主任委員金隆：最後還要經過大院的……
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陳委員玉珍：結構性的問題？
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彭主任委員金隆：對，最後還要經過大院同意。
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陳委員玉珍：主委很厲害，又講了很多，你滿意嗎？
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彭主任委員金隆：我想大概任何一個人看到這個數字都跟當時的預期應該是有落差。
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陳委員玉珍：就不滿意嘛！
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彭主任委員金隆：是。
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陳委員玉珍：那有結構性的，比如要修法……
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彭主任委員金隆：對，我們會……
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陳委員玉珍：比如相關的制度要改變？
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彭主任委員金隆：對，我們已經有做委外的研究，而且我們內部也在檢討，看可以怎麼樣修改讓它變得更有功能。
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陳委員玉珍：比較可以推動嘛！因為這是政府的政策嘛！
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彭主任委員金隆：對。
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陳委員玉珍：對嘛！沒錯嘛！這是你們的責任吧！誰的責任啊？
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彭主任委員金隆：這是我們主管的法律。
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陳委員玉珍：對啊！讓這個推動得更好是不是金管會的責任？
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彭主任委員金隆：那當然，是。
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陳委員玉珍：當然是你的責任嘛！你多久可以把那個計畫做出來呢？
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彭主任委員金隆：我剛才跟委員報告，就是我們有請委外……
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陳委員玉珍：有請人研究？
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彭主任委員金隆：對，做整個通盤，而且我們最近也都跟金融科技業者座談，然後希望能夠找到未來可以改善的方法。
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陳委員玉珍：多久呢？像你們要修法嘛！歡迎送來財政委員會啊！
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彭主任委員金隆：對，就是我們按照我們的……
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陳委員玉珍：而且送到院會去啊！你有沒有一個時間？要有一個目標導向啊！
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彭主任委員金隆：我想我們的委外報告很快就會出來，他們送過來，我們就會趕快來檢視。
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陳委員玉珍：很快是指一個禮拜？剛剛數位部是一個禮拜。
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彭主任委員金隆：應該是7月。
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陳委員玉珍：就是這個月會出來，接著後續你們按照這個來修法，應該一個月內也可以做到吧？
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彭主任委員金隆：這個可能還要經過……因為修法可能按照……
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陳委員玉珍：不是，送進來就好，修法是我們的事情，送進來呢？
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彭主任委員金隆：應該是還要經過行政院……
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陳委員玉珍：對、對、對，行政院。
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彭主任委員金隆：依這個程序，修法可能沒那麼快，所以我們才會想說，我們可不可以用……我們金管會可以來做……
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陳委員玉珍：麻煩你訂一個目標，好嗎？讓本席瞭解，好嗎？
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彭主任委員金隆：可以，我們可以把那個……
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陳委員玉珍：因為我們都希望我們在這裡為國家社會做一點事嘛。
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彭主任委員金隆：是。
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陳委員玉珍：尤其是金融創新方面，我對彭主委的期待真的是很高的。
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彭主任委員金隆：謝謝。
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陳委員玉珍：但是我在民間聽到，不是關於您的意見，就是對於金管會長久以來缺乏很多創新的想法，採比較限制性的作法讓國內的金融創新沒有辦法進行，也就是說比較遲滯，這會違反我們賴清德總統所揭櫫的，讓臺灣變成世界資產中心這麼高的一個好的目標，這個我們會覺得很遺憾。
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彭主任委員金隆：是，沒問題。
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陳委員玉珍：所以我們希望金管會相關的法令要與時俱進，我們這邊也會全力配合來修法、推動。
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彭主任委員金隆：金融科技的發展是總統的政見之一，也是我們現在執行的重點。
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陳委員玉珍：是，那我已經看到，我用2013年櫃買中心成立創櫃板來當例子，這個事實上之前在座的各位也聽過，我也有講過，你們的創櫃板原來成立的目的就是提供創新、創意的非公開發行微型企業股權籌資功能，但不具交易功能。你看這十年來的成績，你看看，這算成績嗎？你滿意嗎？103年到112年，登錄家數從61家一直下降到現在的一、二十家；申請家數從剛開始大家滿懷期待的114家，像溜滑梯一樣一直降下來，你們對這個成績滿意嗎？
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彭主任委員金隆：當然，我想任何人看到這條曲線，應該都是不如預期的，假設我們以臺灣的資本市場……
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陳委員玉珍：應該是不滿意啦！
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彭主任委員金隆：對，應該是還有可以改善的空間。
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陳委員玉珍：就是不滿意嘛，你看從剛剛講到現在都不滿意嘛，但不滿意的責任是在你啊。
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彭主任委員金隆：我們有很多要努力的空間啦。
發言片段: 119
陳委員玉珍：是，你知道我國有七成以上的企業資本額都是介於100萬到5,000萬，就是有很多中小微型的創新企業，對於創櫃板輔導中小微型創新企業的成績，你應該也是不滿意，未來如何強化？有沒有考慮開放由民間設立創櫃板？
發言片段: 120
彭主任委員金隆：這部分我會請證期局跟櫃買中心針對這個議題來……
發言片段: 121
陳委員玉珍：來做研究？
發言片段: 122
彭主任委員金隆：對。
發言片段: 123
陳委員玉珍：那再很快地把研究報告交給本席，可以嗎？
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彭主任委員金隆：好，我們做出來以後會儘快送給委員。
發言片段: 125
陳委員玉珍：一個月啦！
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彭主任委員金隆：我們研究的結果……
發言片段: 127
陳委員玉珍：主席，我再講10秒鐘。金融科技的發展涉及您剛剛說的銀行局、證期局、保險局的相關業務，設「處」是不是還不夠？
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彭主任委員金隆：當然不夠，但是我們還是受限於現有的條件，剛才很多委員也希望我們……金管會不怕做事，是怕沒有資源，所以未來如果有機會的話，我們當然希望擴編成更大、更有企圖心的規模。
發言片段: 129
陳委員玉珍：這個我們一定是支持的，只要你們做得好，是不是？學者加入這些也是很好的，但是牽扯到你們內部的官僚體系，不知道大家會不會按照平臺啦，我想……
發言片段: 130
彭主任委員金隆：這個我們會儘量來破除，我們希望能夠真的吸納意見。
發言片段: 131
陳委員玉珍：好，謝謝，我對主委有充分的信心，也有很高的期待。
發言片段: 132
彭主任委員金隆：謝謝委員的期許。
發言片段: 133
陳委員玉珍：除了把報告給我們之外，我們希望你們具體落實去做，好嗎？
發言片段: 134
彭主任委員金隆：是，謝謝委員的期許。
發言片段: 135
陳委員玉珍：謝謝主委，謝謝主席。
發言片段: 136
主席：謝謝陳玉珍委員的質詢。
接著我們請黃珊珊委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers	["郭國文","林德福","顏寬恒","吳秉叡","賴士葆","王世堅","李彥秀","王鴻薇","葛如鈞","賴惠員","陳玉珍","黃珊珊","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅明才","楊瓊瓔","李坤城"]
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meet_name	立法院第11屆第1會期財政委員會第21次全體委員會議紀錄
content	邀請中央銀行楊總裁金龍就「數位貨幣發行之規劃與貨幣之數位轉型」、金融監督管理委員會彭主任委員金隆、數位發展部就「創造金融科技創新發展空間與扶植金融科技業」進行專題報告，並備質詢
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