王美惠 @ 第11屆第1會期內政委員會第28次全體委員會議

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00:00:00,211	00:00:00,231	市長。
00:00:05,299	00:00:13,383	委員長,今天要為你探討的就是租屋市場的透明化。今天是要討論租出的。但在本縣的房屋實價登錄,我們已經14、12年了。你認為這個14、12年對我們的買房
00:00:33,257	00:00:35,699	租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條
00:00:41,384	00:00:55,449	你感覺的?跟委員報告,我想整個的住宅市場在整個實價登錄的過程裡面,它提供給大家的是一個完整的資訊,就是說每個區塊的資訊。沒有啦,當然,我現在如果你說實質的登錄嘛,一定是實質的啦。我現在是說,我們的用意就是要讓這裡的房子可以發生嘛。
00:01:06,693	00:01:09,614	結果我覺得沒有,在這十二宗的規定當中,沒有那麼熟,又那麼貴,每天開始報告,這個區長開始差不多一千萬,現在又兩三個月,又又一千萬。
00:01:26,125	00:01:33,627	租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條、第三十八條之二條文修正草案案。二、審查委員牛煦庭等18人擬具
00:01:49,551	00:01:55,220	正規的時候,你有居間要公佈嘛,跟你有說六個月嘛,最慢六個月公佈,本席要跟你請教一下,這個公佈,以什麼人要公佈,來,政治來
00:02:05,835	00:02:07,477	租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條
00:02:23,138	00:02:37,377	公佈及租金期間當然就是說有一些關係但是這些關係基本上就取決於更大的市場但是公佈的過程裡面當然就是說我們的主動公平性就是說公平性怎麼創造資訊公開怎麼創造
00:02:39,019	00:02:39,079	二、審查委員
00:02:57,811	00:03:02,756	我們是要公佈,因為租賃的人不是像買房子的說,到我買來不一定14人買一間而已,租賃有時要三個月半天、一天、兩天,又多啦,所以這個公佈的時候,我們是讓他介紹租金可以穩定啦,不是說你現在公佈下去,我本來在這裡
00:03:22,074	00:03:23,576	我認為我可以做八千塊,讓你們公佈下去的時候,我在這裡,我要做一萬塊啦!現在是每個人都這樣啦!因為每一個人都希望,如果想得好想得好,
00:03:39,172	00:03:39,993	現在我是要來請教說,你說要公佈啦各位,是要我們中央公佈,還是要地方政府來公佈啦?
00:03:57,093	00:04:07,099	當然是我們內政部來公佈,因為所有的資料要在我們家去識別化。好來,政治,我們先再來請教,如果說專門要透明化的時候,在這兩天外,你如果有空,還有管理,下去卸責的時候,大家都不來喔?
00:04:21,007	00:04:29,031	各縣政府都覺得這無礙,但你們今天要討論這個到目前為止已經兩天了,你們還有找各縣市的二十二個縣市討論過嗎?來,正式立委答解。好,來。
00:04:44,741	00:04:49,024	現在我們今天要討論,在你們接到今天要討論的時候,你們有想所有的官司再問一次說,要如何協助我呢?
00:05:06,756	00:05:15,164	不是說叫他們全部都來問一次,但是我在今年四月開會的時候,其實那時候在討論的時候,他們有來討論一些問題的時候,也有稍微分析一下,所以我們問問說,如果要全面施加登錄這部分,這部分他們也是都沒辦法,
00:05:27,261	00:05:53,790	租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之
00:05:54,707	00:05:58,149	到今年的年底後,未來我們還有租金的補貼嗎?有沒有?來,感覺有?
00:06:10,935	00:06:21,987	主席在一分鐘時間,抱歉,在這裏正是剛才有很多我們的董事有講過,住宅法在第三條、十五條、十六條的,有說免稅該依提出的
00:06:27,913	00:06:49,548	租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之
00:06:57,659	00:06:57,980	租賃主席
00:07:05,869	00:07:31,855	審查委員牛煦庭等18人擬具:「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十八條之二及第三十
00:07:35,676	00:07:45,082	有要回答嗎?來30秒因為一開始是接到的,同樣對到他的租金政府的說明一下來應該是說,因為我們現在有其他的專案查核那專案查核裡面,那我們是針對那一個屋主個人那他屋主個人如果是比較持有多戶的話那我們是針對他那一個人不是啦,我現在就是啦,你說他孩子如果租了
00:08:03,473	00:08:14,603	租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條之二及第三十八條之三條文修正草案案。二、審查委員牛煦庭等18人擬具

公報發言紀錄

發言片段

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王委員美惠：（10時47分）主席，我們請政次跟司長。
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主席：有請董次長以及王司長。
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王委員美惠：政次早。
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董次長建宏：委員早。
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王委員美惠：在這裡本席今天要跟你探討的就是租屋市場的透明化。
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董次長建宏：是。
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王委員美惠：今天是要討論租屋，不過，本席要跟你說買賣房屋實價登錄，我們已經實施12年了，你認為已實施12年，對於買房是有幫助，還是讓民眾買房越來越貴，你覺得呢？
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董次長建宏：跟委員報告，我想住宅市場在整個實價登錄的過程裡面，它提供給大家的是一個完整的資訊，就是每個區塊的資訊……
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王委員美惠：沒有啦！當然我現在跟你說的，實價登錄一定是實際的數字啦！
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董次長建宏：是。
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王委員美惠：我現在是說我們的用意，就是要讓這些房子可以比較便宜嘛，結果我覺得是沒有啦！在這12年的過程當中，沒有比較便宜，而是更貴啦！媒體開始報導這個區段已經差不多一千萬，到現在經過兩、三個月又變成一千兩百萬了，是越登錄越貴啦！這已經造成事實了，今天要討論的是租屋資訊問題要透明化，剛才黃捷委員也有跟你談到這有好有壞，在登記時你會將區間公布，你有說最慢是6個月會公布。本席要請教你一下，是由誰來公布？請政次回答。
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董次長建宏：先跟委員報告，剛才委員談到的房價，當然這是市場問題，跟我們的租屋市場一樣也是市場問題，像房屋條件、市場需求和房價變化其實都有關係，所以公布跟租金之間當然有一些關係，但是這個關係基本上取決於更大的市場；在公布的過程中，我們會注重公平性，即公平性怎麼創造、資訊公開怎麼創造，才不會讓大家去做一些變動；但我們不可否認在整個租屋市場、在一開始整個的公布過程裡面，我們難免會發現到有些人透過不同的契約模式、不同的登記方法，對租金市場有一些扭曲。
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王委員美惠：政次，本席要告訴你的是這需要公布，因為租屋者不是像買房的人一輩子只買一間屋子，租屋者有時候三個月、半年、一年、兩年就會換房，所以公布是為了讓租金可以穩定啦！不是現在公布了，本來在這裡我覺得可以租8,000塊，在你們公布之後，在這裡我變成要租1萬塊，現在是擔憂會這樣啦！
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董次長建宏：是，我瞭解。
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王委員美惠：政次，每一個人都希望能完善修法，不過在有些不周延的地方，大家可以互相探討。
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董次長建宏：是。
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王委員美惠：現在我要跟你請教，你說6個月後要公布，是由中央公布，還是由地方政府公布？
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董次長建宏：當然是我們內政部來公布啦！
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王委員美惠：這樣喔！
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董次長建宏：所有的資料要在我們這裡進行去識別化後統計。
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王委員美惠：好。政次，本席再跟你請教，如果全民想要租屋資訊透明化的時候，在兩年多裡，如果你們有跟各縣市協商，大家都不想要喔！
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董次長建宏：是。
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王委員美惠：各縣市政府都不想要這樣做，不過你們今天要討論這個議題，到目前為止，已經兩年多了，你們有再找22個縣市來討論過嗎？請政次回答一下。
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董次長建宏：我請司長回答。
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王委員美惠：好，請回答。
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王司長成機：跟委員報告，我們之前在111……
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王委員美惠：沒有啦！我知道之前，在兩年多前，我知道大家都反對。
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王司長成機：這是未來……
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王委員美惠：但我們今天要討論這個議題的時候，你們有跟所有縣市再詢問一次要如何協助嗎？
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王司長成機：是沒有叫他們全部都來問一次，但是我在今年4月開會討論的時候……
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王委員美惠：今年4月你有再詢問他們？
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王司長成機：他們有來討論一些問題的時候，也有稍微問他們一下。
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王委員美惠：也有順便再問他們一下。
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王司長成機：順便問他們如果要全面實價登錄，對這部分他們還是都沒有辦法……
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王委員美惠：為什麼他們會沒有辦法？
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王司長成機：第一個，你要叫每個房東去登錄，在登錄之後，現在就是房東會有成本……
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王委員美惠：司長，針對他們沒有辦法完成的問題，麻煩你提供資料給本席。本席在這裡要再向你們詢問一下，租金補貼在111年到113年（今年）年底就結束了，未來我們還有租金補貼嗎？有嗎？
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張專門委員渝欣：跟委員報告，會，會持續再辦理。
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王委員美惠：會啦！
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張專門委員渝欣：會行政核定。
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王委員美惠：主席再給1分鐘的時間，抱歉！在這裡面，政次，剛剛有很多我們的同事有講過，住宅法第三條、第十五條、第十六條有說免稅，就是提出他的租約就可以去申請了嘛！
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董次長建宏：是。
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王委員美惠：去申請的裡面，本席要跟你探討一個問題，因為有時候學生去跟房東租房子，學生拿著他的租賃契約去申請政府的補貼，結果你可知道，在一個禮拜裡面，我們的稅務會聯絡房東，就會寄單子給他，在嘉義市已經有兩件了，所以你們都說不會查，但是他都會覺得我房子就沒有住到那麼大，在安全性上，我還有兩間要租給這些學生，還租得很便宜，他還可以拿去申請補貼，結果房東在一個禮拜以內就接到通知要去說明這個問題，所以你們要好好地去瞭解一下，事後再向我報告一下。因為時間……有要回答嗎？來，30秒。
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董次長建宏：我們請財政部來說明？
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王委員美惠：好，因為他確實有接到，同樣是針對他的租金。
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主席：儘快說明一下。
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王專門委員俊龍：報告委員，應該是說，因為我們現在有其他的專案查核，專案查核裡面我們是針對屋主個人，屋主個人如果是持有多戶的話，我們是針對他那個個人……
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王委員美惠：不是啦！我現在就是跟你說，孩子租了之後，他的房屋稅、他的房屋契約，他一個禮拜內又接到你們叫他去說明，所以這也是你們要注意的，不然空屋永遠都無法處理，以上。
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王專門委員俊龍：我們會請財政部再去瞭解一下。
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主席：我們希望橫向聯繫，沒關係，謝謝美惠委員。
繼續我們請張智倫委員質詢，張智倫委員質詢結束，我們休息3分鐘，謝謝。

公報詮釋資料

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speakers	["高金素梅","王美惠","許宇甄","李柏毅","蘇巧慧","吳琪銘","黃捷","張宏陸","徐欣瑩","牛煦庭","丁學忠","麥玉珍","張智倫","黃建賓","洪申翰","鄭天財Sra Kacaw","黃珊珊","楊瓊瓔","邱志偉"]
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meetingDate	["2024-07-11"]
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content	一、審查國民黨黨團擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條、第三十八條之二及第三十八條之三條文修正草案」案；二、審查委員牛煦庭等18人擬具「租賃住宅市場發展及管理條例第三十四條、第三十八條及第三十八條之二條文修正草案」案
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