吳思瑤 @ 第11屆第2會期第1次會議

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00:00:01,881 00:00:04,522 吳委員好這是稍後給您的珍珠奶茶但是先回答我嚴肅的問題
00:00:27,547 00:00:43,996 兩位都辛苦所有那個團隊大家辛苦新會期一起努力那今天下午就在剛剛那社會非常注目的憲法法庭對於死刑做出了和線性的解釋但是呢對於訴訟制度上大法官也認為有部分違憲
00:00:45,197 00:01:03,529 也就是說要回應國際公約也要依據憲法保障生命權的意旨我們後續針對強化訴訟制度保障人權要提升訴訟防禦權強化正當法律程序等等憲法法庭都做出非常明確的一個裁定
00:01:04,809 00:01:26,863 尊重憲法是我們每一個人的義務沒有人可以站在憲法的對立面我想問院長或是部長針對大法官會議這樣子的一個裁判我們行政部門的基礎立場以及後續要啟動的修法政策精進的作為大概會有哪些 簡要回應
00:01:28,106 00:01:50,708 謝謝委員行政院跟國人都應該尊重大法官所做出的這樣的解釋對於聽取他們也是聽取各界的意見很慎重的做出了這樣的解釋那據我的了解這個解釋文現在呈現出現行的制度原則上是存在而且是合憲的但是他的訴訟過程
00:01:52,677 00:01:54,979 請部長當法官給的時間是兩年後續是不是要用修法在制度的補正上兩年
00:02:12,216 00:02:34,670 可以嗎?有信心嗎?我們會遵照憲法法庭的判決結果在兩年內因為他從宣誓之日起兩年要完成修法那相關的修法確實條文這樣看起來盤中起來需要一點時間來進行我們會儘速來提出修法的一些的草案出來然後來完成
00:02:37,631 00:02:54,198 我想就教於部長社會也非常關注現在的37位被判死刑確定的被告那他們會因為這個大法官釋憲的結果會被釋放嗎會對他的身份上有什麼影響
00:02:55,762 00:03:18,192 目前的話因為他那個確定判決還是存在他那個身份是沒有改變的我們現在會還是要可以我們現在是依照建立行刑法第148條第一項的規定繼續來收容那還要再跑那個法律程序因為接下來因為是不是這些案件要不要再審理這部分我們會來再來做
00:03:20,373 00:03:20,493 吳思瑤議員吳思瑤議員
00:03:48,433 00:04:17,440 回應大法官的整個憲法法庭的判定我們該做的事情就應當以維護人權的角度回應國際公約之必須和為憲法保障人民生命權的意旨該做的我們即刻來啟動好嗎我也呼籲朝野的立委一起來支持謝謝委員好那接下來我看來請回有請文化部的李遠部長跟外交部的林佳龍部長
00:04:18,918 00:04:27,540 我把握時間剛看到院長對於這個桌上的飲料很有興趣您可以飲用這個是臺灣的珍珠奶茶
00:04:29,203 00:04:51,328 紅遍國際的珍珠奶茶 也跟我...謝謝這次不用讓我猜是是是 不會讓你猜 也不會逼你要喝什麼那 這樣的一個珍奶 跟我今天的主題非常的扣合雖然這個會期是要擔任黨團幹事長 但我念茲在茲的還是文化的工作而且今天的主題是我唯一一個擔任立委9年以來
00:04:52,928 00:05:11,773 總質詢上第二次提出的文化政策我希望文化部李部長聯同外交部林佳龍部長強強聯手讓文化是最好的外交讓文化可以是最強的國防2758這個關鍵字
00:05:16,465 00:05:39,090 我們有了歷史的新契機政治上在半世紀前斷裂了台灣的生存發展的國際空間但是用文化來縫合下一頁這些我就不再贅述讓挺台抗中是國際新險學的這個機會台灣一定要把握住下一頁
00:05:39,890 00:05:56,177 立法院會努力如同今天上午民進黨團提出來的聯合聲明我們希望朝野其心為2758號決議文一起撥亂反正立法院交給我們但是行政部門
00:05:57,478 00:05:57,498 吳思瑤議員
00:06:19,535 00:06:37,026 跟委員報告現在因為聯合國大會期間我們的友邦也聯名致函聯合國的秘書長把這一個跟2758號決議扭曲的解釋也做了一個呈現
00:06:38,628 00:06:53,608 現在在紐約有很多的活動跨國的我們也都跟美國會參與互相舉辦的活動在國際組織上我想在世界衛生大會的時候
00:06:54,409 00:07:12,612 WHA還是重中之重現在是國會的一些決議或動議從澳洲到河南這個持續在推動發展當中尤其是IPEC這一次我想委員你們跟他們共同通過那個決議
00:07:14,974 00:07:30,205 所以台灣更要不落人後但我今天要提出一個新的策略這裡是我列出來過去長久以來台灣參與國際組織的重點
00:07:34,728 00:07:52,166 相關經營的戰略所在,譬如說我們對於WHA世界衛生組織WHO的努力每年鍥而不捨或是我們對於加入國際民航組織、國際刑警組織都是我們列在外交部門重中之重的積極加入的重點國際組織
00:07:53,687 00:08:21,154 而聯合國氣候變化的綱要公約我們雖然也爭取要以觀察員來加入但是雖然台灣沒有加入但是國家已經宣示2050年的淨零排放是我們的目標我們不會因為我們目前不是聯合國周邊組織的成員我們就棄守了我們該善盡的國際責任但是這些是我從上一屆到這一屆向外交部
00:08:22,074 00:08:47,223 各部門來追蹤到底哪些國際組織是臺灣要鎖定目標精準打擊的這些面向下一頁WHA是一個很好的例子因為鍥而不捨因為持之以恆每年已經成為臺灣的重要外交工作像今年我們新任的這個邱太元部長也再次率團前去不達臺灣相關的主張
00:08:49,841 00:09:16,772 這是一個好的案例這是一個好的操作但是呢文化是下一個機會我在這裡要提出對於UNESCO國際就是聯合國的教科文組織它向下有世界文化遺產以及非物質文化遺產的兩個重要的國際都在踴躍升列的這個組織
00:09:19,161 00:09:19,321 陳建仁議員長
00:09:31,041 00:09:32,982 而台灣當然有非常豐厚的文化多元性
00:09:56,269 00:10:17,056 當我詢問了陳建仁院長的時候前一夜他以他過去他長期擔任臺灣宗教的這個外交的代言人他很快的回應我梵蒂岡整個城市都是世界文化遺產他的建築藝術他的宗教文化而很重要的是梵蒂岡不是聯合國的成員
00:10:17,916 00:10:18,417 那我今天為什麼要給珍珠奶茶
00:10:31,806 00:10:53,423 另外一個就是過去臺灣相對比較欠缺的對於世界文化遺產的認識就是無形文化遺產其實是更貼近人類的生活是體現人類文化傳承跟演進重要的需要被傳承推廣的比如說2023年UNESCO認列的非物質文化遺產有泰國的潑水節有
00:10:57,677 00:11:26,278 意大利的Opera歌劇實文化的部分來珍珠奶茶主角來了日本在2013年成功的通過核食升列為世界文化遺產韓國不落人後泡菜也是世界文化遺產而最新的一個實文化來升列世界文化遺產的是法國的法棍麵包所以這是人類生活的結晶它反映了文化而台灣的珍奶
00:11:27,793 00:11:51,402 大家可以想一想我們有什麼樣子的實文化也好或者是非物質的文化遺產其實文化部有準備啊塞夏族的矮齡祭或者是我們這個大家都很深知的我們很多的民俗祭典都可能有機會下一頁我很快的跟大家做報告一些背景
00:11:52,406 00:12:07,854 文化是外交的敲門磚深烈示意臺灣不要再是outsider現在的有形世界文化遺產有1223個剛剛院長回答得非常好有文化型有自然型有混合型
00:12:08,994 00:12:09,114 下一頁
00:12:27,314 00:12:47,734 1972年UNESCO把世界文化遺產的公約推出之後邁向下一個50年現在亞洲急起直追過去這個過去以基督教或天主教文明為主的歐洲是深列世界文化遺產的主力區域但現在亞洲急起直追為什麼下一頁因為中國
00:12:49,415 00:12:49,555 下一頁
00:13:09,352 00:13:26,202 最新的一個情勢就是烏克蘭的總統他曾經對UNESCO發了一個非常精彩的演說講究戰火下的文化遺產所以烏克蘭的一個海港Odessa因此被
00:13:27,464 00:13:48,400 聯合國UNESCO通過成為世界要保護的文資戰火不可來波及看看烏克蘭想想台灣我這裡要加快速度喔下一頁台灣曾經有行動現在有18個潛力點包括本席的選區大屯火山下一頁
00:13:49,454 00:14:05,640 台灣的政策從沉水扁日內開始啟動但是當中走走停停吳思瑤呼籲現在是恢復重啟這樣一個文化外交的行動
00:14:07,040 00:14:32,579 有很多的重點我沒有辦法一一追溯下一頁它可以強化文化保存可以推動文化外交可以落實遺產教育可以促進文化觀光可以深化文化的認同它更可以實踐SDGs2022年UNESCO已經把文化列為SDGs重要的一項內涵所以呢上次我質詢過
00:14:34,619 00:14:48,694 我們的大仁哥歷任的文化部長我都質詢過大家都說要做所以我們好不容易成起了遺產適宜的推動會我們更進步的連五行文化資產的推動會也成立了
00:14:50,905 00:15:10,573 來 強強聯手 文化部跟外交部 這需要行政院的高度2758是關鍵字 我們要脫為 而文化就是最好的外交 最強的國防yes or no再一個精確的 有高度的回應好嗎 院長謝謝委員
00:15:12,844 00:15:24,570 林部長我一直稱他是最有文化素養的外交部長而且林院部長經常會把文化帶向外交去兩位在這裡我向委員承諾我們不只是會做
00:15:46,353 00:15:46,854 兩位部長
00:16:22,188 00:16:22,468 好 謝謝吳委員
公報發言紀錄

發言片段

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吳委員思瑤：（16時38分）謝謝主席，有請院長還有法務部鄭部長。
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主席：請卓院長還有法務部部長。
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卓院長榮泰：吳委員好。
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吳委員思瑤：這是稍後給您的珍珠奶茶，但是先回答我嚴肅的問題。兩位都辛苦了，所有內閣團隊大家辛苦了，新會期一起努力。
今天下午，就在剛剛，社會非常矚目的憲法法庭對於死刑做出了合憲性的解釋，但是對於訴訟制度上，大法官也認為有部分違憲，也就是說，要回應國際公約，也要依據憲法保障生命權的意旨。後續針對強化訴訟制度、保障人權、要提升訴訟防禦權、強化正當法律程序等等，憲法法庭都做出非常明確的裁定。尊重憲法是我們每一個人的義務，沒有人可以站在憲法的對立面。我想問院長或是部長，針對大法官會議這樣子的裁判，行政部門的基礎立場以及後續要啟動的修法、政策精進的作為，大概會有哪些？簡要回應。
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卓院長榮泰：好，謝謝委員。行政院跟國人都應該尊重大法官所做出這樣的解釋。他們也是聽取各界的意見，很慎重的做出了這樣的解釋。據我的了解，這個解釋文呈現出現行的制度，原則上是存在而且是合憲的，但是它的訴訟過程有若干違憲的部分，必須要透過後續的一些行為來補正、修正。至於如何進行後續的細節，我要請鄭部長來代為說明。
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吳委員思瑤：請部長。大法官給的時間是兩年，後續是不是要修法？在制度的補正上，兩年可以嗎？有信心嗎？
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鄭部長銘謙：我們會遵照憲法法庭的判決結果，在兩年內處理，因為從宣誓之日起，兩年內要完成修法。這部分……
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吳委員思瑤：相關的修法條文，這樣看起來、盤整起來，確實需要一點時間來進行。
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鄭部長銘謙：是，我們會儘速提出一些修法草案，然後完成憲法法庭判決的……
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吳委員思瑤：我想就教於部長，社會也非常關注現在37位被判死刑確定的被告，他們會因為這個大法官釋憲的結果被釋放嗎？會對他的身分有什麼影響？
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鄭部長銘謙：目前的話，因為確定判決還是存在，身分是沒有改變的，我們現在是依照監獄行刑法第一百四十八條第一項的規定繼續收容，還要再跑法律程序。接下來這些案件要不要再審理，這部分我們會再來做……
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吳委員思瑤：會來啟動相關的……再嚴謹審視正當法律程序，所有的訴訟防禦權要再強化的部分都會來檢視，但是這幾位被告死刑確認的身分不會改變，也不會有釋放的問題。本席是在司法及法制委員會，後續相關的修法、研議都會在司法及法制委員會，我也希望朝野一起來努力、一起來合作，為了回應大法官在憲法法庭的判定，我們該做的事情就應當以維護人權的角度，回應國際公約之必須捍衛憲法，保障人民生命權的意旨，該做的我們即刻來啟動，好嗎？
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鄭部長銘謙：好。
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吳委員思瑤：我也呼籲朝野的立委一起來支持。
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鄭部長銘謙：好，謝謝委員。
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卓院長榮泰：謝謝委員。
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吳委員思瑤：好，請回。接下來有請文化部李遠部長跟外交部林佳龍部長。我把握時間，剛剛看到院長對於桌上的飲料很有興趣，您可以飲用。這個是臺灣的珍珠奶茶，紅遍國際的珍珠奶茶，也跟我……
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卓院長榮泰：謝謝，這次不用讓我猜。
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吳委員思瑤：是，不會讓你猜，也不會逼你要喝什麼。這樣的珍奶跟我今天的主題非常扣合，雖然這個會期思瑤擔任黨團幹事長，但我念茲在茲的還是文化的工作，而且今天的主題是我唯一一個擔任立委九年以來、總質詢上第二次提出的文化政策，我希望文化部李部長連同外交部林佳龍部長強強聯手，讓文化是最好的外交，讓文化可以是最強的國防。「2758」這個關鍵字，讓我們有了歷史的新契機，政治上在半世紀前，斷鏈了臺灣生存發展的國際空間，但是用文化來縫合。這些我就不再贅述，當挺臺抗中是國際新顯學的這個機會，臺灣一定要把握住。立法院會努力，如同今天上午民進黨團提出來的聯合聲明，我們希望朝野齊心為2758號決議文一起撥亂反正，立法院交給我們，但是行政部門要有行動。
我看到佳龍部長有很多國際的投書，未來我們會因應這個最新的2758不涉臺國際串聯跟行動，有什麼新的作為？或是我們對於參與聯合國相關的組織有什麼新的策略？哪些是重點的組織？
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林部長佳龍：是，跟委員報告，現在因為聯合國大會期間，我們的友邦也聯名致函聯合國的秘書長，把這一個跟2758號決議扭曲的解釋也做了一個呈現，現在在紐約有很多跨國的活動，我們也都跟美國會參與互相舉辦的活動，在國際組織上，在世界衛生大會的時候，也是第一次，我想美國、日本……
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吳委員思瑤：WHA還是重中之重。
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林部長佳龍：對，那現在是國會的一些決議或動議，從澳洲到荷蘭……
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吳委員思瑤：是我們協助IPAC相關論壇的成員。
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林部長佳龍：持續的在推動發展當中，尤其是這一次IPAC，委員，你們跟他們共同通過那個決議是一個跨國的……
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吳委員思瑤：對，我們共同努力。
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林部長佳龍：所以他們回到歐洲之後，顯然的就根據你們的共同決議，持續在各國推動。
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吳委員思瑤：所以臺灣更要不落人後，但我今天要提出一個新的策略。這裡是我列出來過去長久以來臺灣參與國際組織的重點相關經營戰略所在，譬如說，我們對於WHA、世界衛生組織WHO的努力，每年鍥而不捨，或是我們對於加入國際民航組織、國際刑警組織，都是我們列在外交部門重中之重、積極加入的重點國際組織。而聯合國氣候變化的綱要公約，我們也爭取要以觀察員來加入，但是雖然臺灣沒有加入，但是國家已經宣示2050年的淨零排放是我們的目標，我們不會因為目前不是聯合國周邊組織的成員，就棄守了我們該善盡的國際責任，但是這些是我從上一屆到這一屆向外交部各部門來追蹤，到底哪些國際組織是臺灣要鎖定目標、精準打擊的這些面向。WHA是一個很好的例子，因為鍥而不捨，因為持之以恆，每年已經成為臺灣的重要外交工作，像今年我們新任的邱泰源部長也再次率團前去布達臺灣相關的主張，這是一個好的案例，這是一個好的操作。
但是文化是下一個機會，我在這裡要提出對於UNESCO，就是國際聯合國教科文組織，它項下有世界文化遺產以及非物質文化遺產兩個重要的國際都在踴躍申列的組織，我想先問院長，您本身對於世界文化遺產有什麼樣的認識、有什麼樣的想法？同樣的問題，我去年問過陳建仁前院長。
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卓院長榮泰：如果它是自然的文化遺產，那都是人類歷史的累積、記憶的累積，也是我們現在極力要去維護的，但有一些，它不是歷史的，它可能是一種行為或是一種紀念性的，那更是我們長久以來生活累積下來的一個習慣，我想這個都是人類智慧的保存。
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吳委員思瑤：而臺灣當然有非常豐厚的文化多元性。當我詢問了陳建仁院長的時候，他以他過去長期擔任臺灣宗教外交的代言人，他很快地回應我，梵蒂岡整個城市都是世界文化遺產，它的建築藝術、它的宗教文化，而很重要的是，梵蒂岡不是聯合國的成員，這個是世界文化遺產物質性的，也就是有形的文化資產，這是陳建仁前院長他印象深刻在國會殿堂分享給我們的。
那我今天為什麼要給珍珠奶茶？另外一個就是過去臺灣相對比較欠缺的對於世界文化遺產的認識，就是無形文化遺產其實是更貼近人類的生活，是體現人類文化傳承跟演進重要的、需要被傳承、推廣的。譬如說，2023年UNESCO認列的非物質文化遺產有泰國的潑水節，有義大利的Opera──歌劇，食文化的部分，主角珍珠奶茶來了！日本在2013年成功的通過和食申列為世界文化遺產，韓國不落人後，泡菜也是世界文化遺產，而最新的一個食文化申列世界文化遺產的是法國的法棍麵包，所以這是人類生活的結晶，它反映了文化，而臺灣的珍奶，大家可以想一想，我們有什麼樣子的食文化，或者是非物質文化遺產？其實文化部有準備啊！賽夏族的矮靈祭，或者是大家都很深知的我們很多的民俗祭典，都可能有機會。
我很快的跟大家報告一些背景，文化是外交的敲門磚，申列世遺臺灣不要再是Outsider，現在的有形世界文化遺產有1,223個，剛剛院長回答得非常好，有文化型、有自然型、有混合型，非物質的無形文化遺產有730項被UNESCO認定要保存，而它現在的趨勢是系統性的保存跟跨國的合作保存，以及無形文化資產越來越受重視。
1972年UNESCO把世界文化遺產的公約推出之後，邁向下一個50年，現在亞洲急起直追，過去以基督教或天主教文明為主的歐洲是申列世界文化遺產的主力區域，但現在亞洲急起直追，為什麼？因為中國，中國現在已經是世界文化遺產僅次於義大利的第二名，它有59處，每年平均以1.5個申列成功的速度在搶奪文化的話語權。而看看中國，想想臺灣！最新的一個情事就是烏克蘭的總統曾經對UNESCO發表一個非常精彩的演說，搶救戰火下的文化遺產，所以烏克蘭的一個海港Odesa因此被聯合國UNESCO通過成為世界要保護的文資，戰火不可來波及。
看看烏克蘭，想想臺灣，我這裡要加快速度了。臺灣曾經有行動，現在有18個潛力點，包括本席的選區大屯火山。臺灣的政策從陳水扁任內開始啟動，但是當中走走停停，吳思瑤呼籲，現在是恢復重啟這樣一個文化外交的行動，有很多的重點我沒有辦法一一贅述，它可以強化文化保存、可以推動文化外交、可以落實遺產教育、可以促進文化觀光、可以深化文化認同，它更可以實踐SDGs，2022年UNESCO已經把文化列為SDGs重要的一項內涵。上次我質詢過我們的大仁哥，歷任的文化部長我都質詢過，大家都說要做，所以我們好不容易重啟了世遺推動會，我們更進步的連無形文化資產的推動會也成立了。來！強強聯手，文化部跟外交部，這需要行政院的高度，It's a good timing！「2758」是關鍵字，我們要突圍，而文化就是最好的外交、最強的國防。Yes or No？再一個精確的、有高度的回應，好嗎？院長。
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卓院長榮泰：謝謝委員。林部長我一直稱他是最有文化素養的外交部長，而且李遠部長經常會把文化帶向外交去，兩位在這裡，我向委員承諾，我們不只是會做，我們一定開始做。
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吳委員思瑤：我要提醒，在吳思瑤的要求之下，我們重啟了世界遺產的推動會，也創設了非物質文化遺產的推動會，這是好的開始，但是只開了一次會，沒有了！李遠部長，你的責任很重，但是這件事情不是只有文化部門可以努力，我希望外交部比照我們要申請加入WHA、WHO、世界刑警組織及國際飛航安全組織等等，用同樣的力道讓文化可以成為……
過去被政治斷鏈，現在用文化來縫合，兩位部長Yes嗎？
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林部長佳龍：Yes。
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李部長遠：Yes。
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吳委員思瑤：珍珠奶茶是好機會，我們乾一杯好嗎？加油！
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林部長佳龍：加油！
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吳委員思瑤：好，時間有限，非常可惜。一起加油！謝謝。
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主席：謝謝吳委員，謝謝院長。
下一位請王鴻薇委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-2-1
speakers ["韓國瑜","江啟臣","高金素梅"]
page_start 7
meetingDate ["2024-09-20"]
gazette_id 1137501
agenda_lcidc_ids ["1137501_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期第1次會議紀錄
content 報告事項
agenda_id 1137501_00001