許智傑 @ 第11屆第2會期第1次會議

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00:00:08,920 00:00:33,831 主席大家好我們請院長麻煩再請卓院長備詢徐委員好院長好我們要推動高雄AI產業鏈打造AI首都Tech高雄這個Tech包括
00:00:36,019 00:00:36,940 科技、經濟、魅力、華麗的高雄
00:01:01,232 00:01:22,550 加強AI投資,我們現在有一些新創的預算,但是是不是可以讓地方政府充分的利用,我想我們整個中央的團隊可以再做一個思考
00:01:24,622 00:01:52,308 亞洲資訊管理中心也是高雄的機會包括麥斯國際會議這些我們一樣一樣希望說可以來接近新加坡然後來增加我們高雄的AI的能量我想我們 院長你先休息我們請那個抒發部抒發部長院長你先休息你站得太痛嗎
00:01:53,476 00:01:56,318 我想新加坡這個投資10億的新幣大概250億的台幣在AI的發展然後他們經發局也網羅全球的人才
00:02:18,135 00:02:40,090 那包括就是在Google在新加坡本來有3座資料中心現在已經2024今年設了第4座然後在台灣Google在我們彰化為主有資料中心微軟主要在桃園現在有一所叫做亞馬遜那他打算投資高雄
00:02:40,860 00:03:07,460 打算投資臺灣是不是有機會到高雄這個我們也希望說中央可以重視另外新加坡其實他很會吸收人才就是從科技準證吸引國際人才等等還有一些家庭辦公室等等有很多蠻好的措施我們想先請教一下就是海底電纜海纜霸權這個是一個最基本的條件
00:03:08,500 00:03:34,296 新加坡上岸的大概有400垂簾的流量香港大概不到200的流量台灣大概有109左右的流量那大部分都從北部的海南站上來北部有三個海南站那南部的仿山呢大概上來的流量大概不到一梯啦那我是希望說在高雄是不是有機會設立這個數位港口
00:03:36,540 00:04:04,690 也就是說讓全球的資訊、資料、大數據可以在高雄上岸這個部分蘇發部是不是有規劃是跟委員報告本部已經在9月2號邀請相關部會包含國科會、交通部、航港局、港務公司以及高雄市政府召開座談會討論就是要將高雄海嵐的上岸地點那我們這個正在討論那我們會積極地進行這件事情
00:04:05,328 00:04:32,709 那什麼時候可以完成這個海欄站這個還在研商那報告委員現在還沒有明確的日期估計的時間沒有按上現在都在跟時間賽跑是那個目前我們瞭解的狀況因為這個有很多的部會必須一起合作一起負責包含那個高雄市政府所以我們這個事情我們可能雙方都要再加把勁
00:04:33,524 00:05:02,651 現在跟院長報告希望說院長可以幫忙追進度就是我們現在高雄可能在興達電廠那邊有之前運煤的那個通道現在那個地方是一個很好的設置海底電纜站的地方那我們其實就是大概台電跟港務公司我們幾乎都溝通過跟速發部溝通過希望說這個部分速發部可以儘速進行也就是說你一個海纜登陸站先設定好
00:05:03,811 00:05:26,848 將來其他海南公司都會陸續上來包括中華電信包括其他民間業者海南公司都讓他上來我希望說速發部就是用一個公平的原則以前主要上來的海南站幾乎都是中華電信但是其實我們希望說有多個不同的進來這樣子對我們的數位韌性對於我們的國安治安
00:05:27,668 00:05:32,691 蘇發部預定10月2日邀請7家國際海欄業者以及高雄市政府進一步開會,盡快加速這件事情還有蘇發部的100億的AI軟體
00:05:53,770 00:06:01,096 應用的資金主要是for我們國內的企業還是可以for地方政府還是可以for國外的企業
00:06:02,234 00:06:02,875 你可以看到新加坡他這裡
00:06:29,133 00:06:53,630 什麼叫做科技準證,我們要去世界網絡人才台灣人其實真的很強台灣人有一個做Living Optics的AI相機其實你看包括輝達黃仁鑫台灣人包括AMD蘇之鋒台灣人包括梁建厚、美超維
00:06:54,639 00:07:13,335 包括這一家這一家其實是臺灣人新創他這個其實用那個顏色可以做AI的辨識其實比人眼可能要強100倍這個其實他是人才但是其實他在英國然後被新加坡吸引去了所以就是說我們這一百
00:07:14,110 00:07:14,210 許智傑議員
00:07:36,693 00:07:58,499 當然我們都不是惡人,但是好的我們可以學習,所以你吸收國際人才,包括像我們這個台灣人叫新加坡KiKi,我們也很沒差,所以這個部分可能數位發展部跟國發會甚至跟經濟部,我們是不是有一個國內的類似新加坡的經濟發展局,
00:08:01,898 00:08:16,865 經濟發展局跟特務一樣很厲害全世界各地的展覽他都去看看一看以後有什麼好的展覽他都去拜訪拜訪覺得將來有機會就把他找進來找進來以後這個是一個很強的企業他還可以增加就業機會可以增加國內投資
00:08:18,286 00:08:19,327 發展AI高科技產業最重要的是人才
00:08:40,471 00:08:55,123 最優秀的人才都希望居住在一個美麗迷人而且宜居的城市高雄市一個美麗迷人而且宜居的城市所以我們認為說高雄市發展AI一個很好的地點
00:08:58,945 00:09:21,200 中央需要專門去找人才的一個單位不管是我們的經濟部也好不管是我們的國發會也好不管是我們的速發部也好就說要有這樣子一個方向去找甚至他這個一百億的基金你否國內的企業有沒有否地方政府
00:09:23,370 00:09:25,994 主要是給企業如果地方政府要發展這方面的專業但是呢這個地方政府呢
00:09:39,893 00:09:41,454 主要是讓這個在這個地方上可以發展得更好這個我們這樣子錢可以用嗎
00:10:03,053 00:10:28,843 跟委員報告一下 國發基金主要是依據產創條例只要符合上面的規定 個別企業也可以來申請我們的資金對 所以我就說其實我們在評分的時候 如果加上他跟地方政府合作可以可以增加他被我們核准的機會的話事實上地方政府他要發展會有角色 否則你就看不到地方政府的角色
00:10:29,682 00:10:43,136 我們可以看其實我們地方政府現在也很努力在招商我們可以看到那個輝達已經跟那個鴻海在我們高雄設台北灣所以那個名字叫台北灣了那是設在高雄那包括
00:10:43,929 00:11:09,567 MD也要把研發中心進駐高雄所以我再一次的呼籲就是亞馬遜呢中央如果說有那個角度就是臺北當臺灣政治的首都高雄當臺灣AI的首都那現在高雄正好有這個條件不管是這一些科技大廠進駐那不管是我剛提到海南站我們希望說數化部可以盡快然後跟NCC能夠盡快把這個全世界你可以看新加坡那個網路
00:11:11,724 00:11:38,514 新加坡你看那個海底電纜那個多強啊真的是全世界海底電纜現在幾乎是第一強的大概是新加坡那我們台灣其實這是我們一個學習的方向所以從興達電廠這裡我們電也比其他地方好我們在這邊大廠也來了甚至高雄也不缺水整體上來高雄的環境都很好那包括這一陣子其實陳其邁市長也
00:11:39,656 00:11:39,756 主席
00:12:10,109 00:12:38,014 世界很強的一個AI城市這個部分是不是院長可以認同謝謝委員 報告委員包括城市長他一直是非常努力在招商在引資 在留財的地方首長那高雄找一個適當的地點讓海嵐上岸所以包括委員剛剛所提的興達港在內我們還有幾個地方在評估
00:12:38,598 00:13:07,018 那10月2號我們會邀集7家的廠商再進一步來演講如何把高雄打造一個更符合現在所謂南部S狼帶能夠發展的一個以高雄為中心向上發展的一個基地那這個部分是符合國家重大建設的謝謝院長我的意思是說AI其實在高雄應該就是中央部會能夠幫忙強化你可以看到AI三立就是人力 算力 應用力那我們的
00:13:08,183 00:13:08,343 施政委員
00:13:25,061 00:13:47,201 北部的條件更適合很多所以現在就是幾個方面的條件將來我們希望說我們在這三例上面能夠再加強首先就是海南站上來再來就是資料中心跟超級電腦超級電腦現在也進來了將來就整個AI的應用能夠在高雄發光發熱把高雄的經驗可以推到全台灣甚至可以跟全世界結合
00:13:50,344 00:14:10,702 蘇發部、國發會、經濟部可以幫忙協助最後一個就是亞洲資產管理中心這個金融特區跟家族辦公室事實上我也看到新加坡也做得還不錯所以這個部分是不是有機會在高雄設置甚至就是境外銀行等等的高雄是一個處女地
00:14:12,363 00:14:14,085 高雄在過去既有的基礎上面我們能夠建置一個資產管理的一個專區或是一個聚落一個園區
00:14:35,023 00:15:00,556 所以現在這個方向沒有問題我們已經在規劃的更細部的做法除了延續過去我們的既有的兩三年前會討論基礎以外我們最近還會把它加入有關私人銀行還有OPU還有一些其他的加入辦公室的機能在裡面這是以高雄為主 是的這個非常重要所以這是包括AI的算力人力應用力整個軟體的發展的資源
00:15:02,504 00:15:03,005 許智傑委員
公報發言紀錄

發言片段

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許委員智傑：（16時16分）主席、大家好，我們請院長。
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主席：麻煩再請卓院長備詢。
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卓院長榮泰：許委員好。
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許委員智傑：院長好。我們要推動高雄AI產業鏈，打造AI首都TECH高雄，這個「TECH」包括Technology、Eeconomy、Charming、Happy，亦即科技、經濟、魅力、歡喜的高雄。我們其實很多數位韌性需要再加強，比如說數位港口。高雄有海港有空港，但是現在數位港還沒有，所以我們希望是不是有機會在高雄打造一個數位港口。他山之石可以攻錯，新加坡這個案例我覺得還滿不錯的，就是吸引AI廠商建立金融特區跟舉辦國際會議。加強AI投資，我們現在有一些新創的預算，但是是不是可以讓地方政府充分的利用，我想我們整個中央的團隊可以再做一個思考。然後，亞洲資訊管理中心，這個也是高雄的機會，包括MICE國際會議等等，我們一樣一樣希望可以借鏡新加坡來增加我們高雄的AI能量。
請院長先休息，我們請數發部部長。院長，你先休息，你站得太累了。
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卓院長榮泰：不要緊。
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許委員智傑：不要緊嗎？
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主席：請數發部。
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許委員智傑：新加坡投資10億新幣（大概250億臺幣）在AI的發展，然後他們的經發局也網羅全球的人才，包括Google在新加坡本來有三座資料中心，今年（2024年）已經設了第四座，然後在臺灣，Google在彰化為主有資料中心，微軟主要在桃園，現在有一所叫做亞馬遜打算投資臺灣，是不是有機會到高雄，這個我們也希望中央可以重視。另外，新加坡它其實很會吸收人才，就是從科技准證吸引國際人才等等，還有一些家庭辦公室等等，有很多滿好的措施。我們想先請教一下，就是海底電纜海纜霸權，這是一個最基本的條件，新加坡上岸的大概有400 Trillion（T）的流量，香港大概不到200T的流量。臺灣大概有109T左右的流量，大部分都從北部的海纜站上來，北部有三個海纜站，從南部枋山上來的流量大概不到1T。我希望是不是有機會在高雄設立數位港口，也就是說讓全球的資訊、資料、大數據可以在高雄上岸，這個部分數發部是不是有規劃？
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林次長宜敬：是。跟委員報告，本部已經在9月2號邀請相關部會，包含國科會、交通部航港局、港務公司以及高雄市政府召開座談會，就是要討論在高雄海纜的上岸地點，這部分我們正在討論，我們會積極的進行這件事情。
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許委員智傑：什麼時候可以完成這個海纜站？
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林次長宜敬：這個還在研商，報告委員，現在還沒有明確的日期。
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許委員智傑：沒有估計一個時間嗎？現在都在跟時間賽跑。
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林次長宜敬：是，目前依我們了解的狀況，因為這個有很多的部會必須一起合作、一起負責，包含高雄市政府，所以對這個事情我們可能雙方都要再加把勁。
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許委員智傑：我可以跟院長報告，也希望院長可以幫忙追進度啦！就是高雄在興達電廠那邊有之前運煤的通道，現在那個地方是一個很好的設置海底電纜站的地方，其實台電跟港務公司，我們幾乎都溝通過，也跟數發部溝通過，希望對這個部分數發部可以儘速進行，也就是說，你把一個海纜登陸站先設定好，將來其他海纜公司會陸續上來，包括中華電信，包括其他民間業者的海纜公司都讓它上來，我也希望數發部就是用一個公平的原則，在以前主要上來的海纜站幾乎都是中華電信，但是其實我們希望有多個不同的進來，這樣子對我們的數位韌性，對於我們的國安、資安，會有比較多一層的選擇跟保障，所以這個部分希望數發部對這個海纜登陸站可以儘速完成。
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林次長宜敬：是，跟委員報告，數發部已經預定在10月2號會邀集7家國際海纜業者以及高雄市政府再進一步開會，儘快加速這件事情。
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許委員智傑：還有就是數發部100億的AI軟體應用的資金，這個主要是for我們國內的企業或是可以for地方政府還是可以for國外的企業？
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林次長宜敬：我們這個100億的金額主要是我們跟國發會匡列了100億臺幣，那將會在……
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許委員智傑：主要的對象？
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林次長宜敬：對象主要是國內跟AI相關的科技公司，那是排除掉上市上櫃公司，主要是新創企業已經A輪的企業。
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許委員智傑：好，跟院長報告，你可以看到新加坡這裡什麼叫做科技准證，就是他們去世界網羅人才，臺灣人其實真的很強，有臺灣人做了Living Optics AI相機，其實你看包括輝達的黃仁勳是臺灣人，包括AMD的蘇姿丰是臺灣人，包括美超微的梁見後也是臺灣人，還包括這一家，這一家其實是臺灣人新創，這個是用那個顏色可以做AI的辨識，比人眼可能要強一百倍，其實他是人才，但是他在英國，然後被新加坡吸引去了。
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林次長宜敬：是。
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許委員智傑：所以我們這100億的資金不管夠或不夠或者是要再提高，就是說我們今天吸收的人才不只是國內的人才，包括對國外的人才我們有機會吸收的話，我希望我們可以把它變成一個數位經濟，在全世界其實新加坡走很前面，我看了他的那個片子，其實我覺得還蠻感動的，人家真的走得很前面。
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林次長宜敬：是。
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許委員智傑：當然我們不是都要學他們，但是好的部分我們可以學習嘛！所以要吸收國際人才，你看像我們這個臺灣人被新加坡吸收過去，我們也覺得很可惜，所以對這個部分可能數位發展部跟國發會，甚至跟經濟部，我們是不是可以在國內有一個類似新加坡的經濟發展局？他們的經濟發展局就跟特務一樣，很厲害，全世界各地的展覽他們都去看，看一看以後覺得有什麼好的展覽，他就去拜訪，拜訪以後覺得這個將來有機會，就把他找進來，在找進來以後，這個是一個很強的企業，它還可以增加就業機會，可以增加國內投資，所以從這個角度，事實上，我們國內是不是請行政團隊可以組一個類似這樣子的團隊去全世界征服……不是征服，而是去找這樣優秀的人才到國內來，我是覺得這個非常的重要。
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林次長宜敬：是，我完全同意委員的看法，發展AI高科技產業最重要的是人才，然後最優秀的人才都希望居住在一個美麗迷人而且宜居的城市，然後……
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許委員智傑：沒關係，你講重點就好。
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林次長宜敬：對，高雄是一個美麗迷人而且宜居的城市，所以我們認為高雄是發展AI一個很好的地點，那我們對這個部分希望就是中央跟地方政府一起努力。
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許委員智傑：對，我的意思是說，中央需要這樣一個專門去找人才的單位，不管是我們的經濟部也好，不管是我們的國發會也好，不管是我們的數發部也好，就是說要有這樣一個方向去找，甚至這個100億的資金是否for國內的企業，有沒有for地方政府？
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林次長宜敬：跟委員報告，因為國發基金目前不會說是直接拿給地方政府，我們主要是要投資。
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許委員智傑：主要是給企業。
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林次長宜敬：而且是投資，並不是補助。
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許委員智傑：如果地方政府要發展這一方面的專業，但是這個地方政府它不能直接跟我們數發部、跟國發會申請嘛，如果它是一個好的企業，地方政府也認為這是一個好的方向，如果它跟地方政府簽MOU，有沒有可能加分或加錢？主要是讓這個在地方上可以發展得更好，這樣子錢可以用嗎？
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劉主任委員鏡清：跟委員報告一下，國發基金主要是依據產創條例，只要符合上面的規定，個別企業也可以來申請我們的資金。
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許委員智傑：對，所以我就說，其實我們在評分的時候，如果加上它跟地方政府合作可以簽MOU，可以增加它被我們核准的機會的話，事實上，地方政府它要發展會有角色，否則你就看不到地方政府的角色，我們可以看到其實地方政府現在也很努力在招商，我們可以看到輝達已經跟鴻海在我們高雄設Taipei 1，雖然名字叫Taipei 1，但是設在高雄，包括AMD研發中心也要進駐高雄，所以我要再一次呼籲，就是針對亞馬遜，中央如果有那個角度，就是臺北當臺灣政治的首都，高雄當臺灣AI的首都，現在高雄正好有這個條件，不管是這些科技大廠進駐，不管是我剛剛提到海纜站，我們希望數發部可以儘快，然後跟NCC能夠儘快把全世界……你可以看新加坡那個網路，新加坡的海底電纜多強啊！全世界海底電纜現在第一強的大概就是新加坡，而我們臺灣，其實這是我們一個學習的方向，所以從興達電廠這裡來看，我們的電也比其他地方好，我們這邊大廠也來了，甚至高雄也不缺水，整體上高雄的環境都很好，包括這一陣子其實陳其邁市長也招商這麼多好的大廠來，所以其實在AI首都的角色，我希望不只是我們高雄人自己在喊爽的啦！而是說從各個條件看起來，高雄的確有這個機會變成全臺灣AI最強的地方，所以中央各部會是不是可以一起來做這樣的思考？有什麼資源、有什麼協助，然後跟地方政府配合，我們一起來打造一個全世界很強的AI城市，這個部分院長是不是可以認同？
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卓院長榮泰：謝謝。報告委員，包括陳市長，他一直是非常努力在招商、引資、留才的地方首長，高雄找一個適當的地點讓海纜上岸，所以包括委員剛剛所提的興達港在內，我們還有幾個地方在評估，10月2號我們會邀集7家廠商，再進一步來研商如何把高雄打造成一個更符合現在所謂南部S廊帶，能夠以高雄為中心向上發展的一個基地，這個部分是符合國家重大建設的。
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許委員智傑：謝謝院長。我的意思是說，AI其實在高雄，應該就是中央部會能夠幫忙強化的，你可以看到AI三力，就是人力、算力、應用力，我們的電力、水力是另外它必須要的東西，就是說海纜站上來，其實它需要的就是包括我們的超級電腦、我們的算力中心，這些其實也很耗電，其實我們高雄的條件比臺北、北部的條件更適合很多，所以現在就是集各方面的條件，將來我們是希望我們在這三力上面能夠再加強，首先就是海纜站上來，再來就是資料中心跟超級電腦，超級電腦現在也進來了，將來整個AI的應用能夠在高雄發光發熱，把高雄的經驗可以推到全臺灣，甚至可以跟全世界結合，所以剛才這個方向希望數發部、國發會以及經濟部可以幫忙來協助。
最後一個就是亞洲資產管理中心，還有金融特區跟家族辦公室。事實上我也看到新加坡也做得還不錯，所以這個部分是不是有機會在高雄設置，甚至就是境外銀行等等？高雄市在這部分是個處女地，但是你著眼未來整個AI的開發，這一部分是不是高雄一個非常重要的方向？
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彭主任委員金隆：是，跟委員報告一下，我們在這次推動臺灣成為亞洲資產管理中心的16項計畫中，有一項就是希望高雄能夠在過去既有的基礎上建置一個資產管理專區或一個聚落、一個園區。
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許委員智傑：所以現在這個方向沒有問題？
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彭主任委員金隆：我們已經在規劃更細部的作法，除了延續過去既有的兩、三年的討論基礎以外，我們最近還會加入有關私人銀行、OBU，還有其他如家族辦公室的機能在裡面。
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許委員智傑：這是以高雄為主？
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彭主任委員金隆：是的。
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許委員智傑：感謝！這個非常地重要。
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彭主任委員金隆：我們建議以亞灣作為一個基地。
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許委員智傑：所以這是包括AI的算力、人力、應用力整個軟體發展的資源，包括亞洲資產管理中心，還有一個就是大型的會議，如果各部會有這些大型的會議，也希望想到高雄，就如同我們現在的演唱會經濟辦得很好，這些大型會議MICE，我已經沒有時間細講，但是這是一個大的方向，也希望所有中央部會有這個活動時想到高雄，到高雄來辦，謝謝。
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彭主任委員金隆：謝謝委員。
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卓院長榮泰：謝謝委員。
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主席：謝謝許智傑委員的質詢，也謝謝卓院長的備詢。
接下來請登記第19位黃健豪委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-2-1
speakers ["韓國瑜","張啓楷","陳培瑜","羅智強","林國成","陳瑩","洪孟楷","黃秀芳","謝龍介","李柏毅","賴士葆","許智傑","黃健豪","陳素月"]
page_start 233
meetingDate ["2024-09-24"]
gazette_id 1137501
agenda_lcidc_ids ["1137501_00003","1137501_00004"]
meet_name 立法院第11屆第2會期第1次會議紀錄
content 施政質詢 行政院院長施政報告並備質詢─ 繼續質詢─
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