徐富癸 @ 第11屆第2會期交通委員會第2次全體委員會議

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00:00:02,041 00:00:19,092 謝謝主席,有請我們陳部長跟我們香港局的葉局長。好,陳部長。葉局長。部長好、局長好、委員好。
00:00:21,345 00:00:39,078 謝謝部長部長一上任也很快的時間就先到我們屏東來關切我們高鐵南沿的一個進度但是在這邊我要先跟部長提醒說我們屏東我們有陸海空的一個條件我們有兩個機場
00:00:40,279 00:01:08,391 那也有東流線跟現在新園延浦到小琉球的一個航線那我們南北狹長112公里那我們整個公路系統有包含我們的平地有包含我們的山區還有離島的一個環境那所以交通平權對屏東來講一直是我們一直包含本席跟我們屏東縣政府我們一直努力要追求的一個目標那尤其我們賴總統在這次競選期間包含他就任之後
00:01:08,951 00:01:09,231 請部長答覆
00:01:28,631 00:01:52,461 報告委員那當然屏東的鄉親都非常的關心所以我一上任沒多久就到屏東去先看六塊錯的這個車站那這個部分是未來是雙鐵共購的一個車站那我們先讓屏東的鄉親知道說未來這個雙鐵共購的車站包含旁邊的都市計畫那個屏東縣政府都加速在進行那這個部分先讓屏東的鄉親知道未來的這個高鐵應該會延伸到屏東這個沒有問題
00:01:53,821 00:02:16,768 另外針對委員其實您相當關心的平南的這個快速道路的部分其實我們也都在做積極的討論跟研究我們希望說未來讓您的選區那邊的鄉親其實說實在話如果你從平南要到醫院去或者是要到比較北邊去那個長度非常的長那那個搭起車來大概都要到一個小時以上
00:02:18,648 00:02:44,577 當然花東的鄉親副委員也非常努力在爭取但他們時常提到就是說人命是無價的所以你在這個就醫的後送的部分其實希望速度快一點所以這個部分我們會再積極再努力來做這裡一定要特別拜託部長因為我們現在到恆春半島只有唯一一個平和公路所以我們很積極爭取所謂的一個平安快速道路還有包含我們的軌道建設的一個延伸性就是要去凸顯我們這樣的一個困境
00:02:46,078 00:03:13,114 那部長我想先請教一下這次七月份的凱米颱風造成我們台灣有一艘的貨輪沉沒然後八艘擱淺那也有一些的船員死亡跟失聯那這次颱風造成這樣大量的一個輪船的擱淺事件包含有三艘在屏東、三艘在台南、兩艘在高雄那目前我們交通部有掌握到這一相關的一個事故的原因嗎?
00:03:14,535 00:03:39,002 報告委員那當時我們也有依照SOP就是開米颱風要來之前我們有依照SOP像這種次標準船我們就會請他駛離港區不要讓他在港區裡面那這一次是因為這個西南氣流非常的強大甚至其中有一艘八艘擱淺的裡面其中有一艘其實已經距離岸邊40公里差不多40公里的距離但因為這個西南氣流實在太強大所以還是把它吹到了岸邊來造成這個擱淺
00:03:40,502 00:04:07,644 那所以針對這個部分交通部當然有掌握航港局這邊也當然有掌握這個沒有問題那另外就是說對緊急的抽油的部分我們也都已經完成至少它雖然擱淺但至少我們不要讓油污去污染到我們的海岸這個部分我們有做緊急的處理那目前已經脫離了兩艘已經兩艘離開了但是我們還有六艘我們正在積極努力在做處理那我們也跟傳通的部分也積極要做配合
00:04:08,104 00:04:36,632 不然因為這些擱淺的船這個已經變成我們的觀光景點了但可能也要打卡那尤其我自己我自己還到現場去看的時候覺得很危險因為大家有的靠得很近拍照甚至我還聽說有人爬上去塗鴉的這實在是很危險那所以針對目前還在擱淺的這個船隻我們也要求我們港務局應該要盡快的來做後續的一個處理並這個要再造成後續的一個會積極處理
00:04:40,815 00:04:59,608 另外針對目前還有一些擱淺的船隻我知道昨天那個局長來的時候有特別提到有一艘在台南的一個船隻它是登記在一個香港公司但是這個航號已經解散多年那變成我們即使開出了一個違規的一個罰單本來就是找不到人處理啦針對這樣的狀況我們後續怎麼處理
00:05:04,828 00:05:19,709 我想一方面我們會看這個船公司在台灣的資產的部分我們會先去調查先處理那二方面我也會積極準備如果在國際上面有一些司法的動作需要做的話我們也會積極做準備那這個細節是不是請局長是
00:05:24,537 00:05:44,981 這艘船的船東是香港商我們這個採儲處已經透過陸委會已經兩度都轉請這個船東來開始採訪那另外一方面就是像剛剛部長所提的後續有必要我們會以國際訴訟的方式來追查這個船東的這個責任
00:05:46,401 00:06:09,849 目前綱要之急就是剛剛委員提到的部長剛剛有提到油已經抽完了我們現在就是避免船在沙岸上造成潛在的危險我們現在已經緊急委託廠商預計在50個工作天左右要來進行拆除我們10月20號會來決標50個工作天來完成這個拆除
00:06:14,591 00:06:21,665 所以這個部分我們會特別來加速那追查的部分我想我們還是會積極來追查來保障這個機關應有的權益
00:06:26,404 00:06:54,857 我想在這邊還是要再次提醒交通部因為我們現在的極端氣候那麼按聲稱原本40公里就有扣的一個距離就事實上包含我們仿山也把我們一些養殖的一些管線整個都破壞掉了所以未來針對這個一個書山或是入港的部分甚至後續採取部分也應該請交通部要做一個比較完善的一個處理機制這個我們會有一個更好的處理機制因為這個部分我們交通部管的是港
00:06:55,717 00:07:15,123 那我們請他離港之後的那個距離我們已經有跟海巡那邊有做討論有開過兩次的會已經開過兩次的會那未來我們也會劃設海域上面的警戒區那拜託海巡這邊協助讓這些船隻可以到達更安全的距離然後避免未來又影響到我們自己的海岸
00:07:16,280 00:07:42,508 另外針對我想剛剛我們有好幾位委員都提到這個行人地域這個事情那我想我們的行政團隊也做了非常的努力但是根據數據來顯示我們今年一到六月的行人事故死亡183人還是比去年同年增加了一個10人那尤其是車輛位移規定讓行人先行還有號誌標誌跟標線穿越道路這些問題那我想最近我們
00:07:43,788 00:08:01,516 我們在地方也聽到很多的聲音因為目前我們大概都會透過一些科技執法的部分來減輕我們的一個同仁的負擔還有我們警員的一個負擔但是相對性科技執法越多罰單越多民運也不斷那針對這個部分部長怎麼樣去思考這個問題
00:08:03,077 00:08:31,047 這個部分我們還是希望說減少事故的方面我剛剛有講過第一個部分我們要窮盡所有的工程的可能性我們在工程面做改善那另外一方面民眾的這個交通安全的教育的宣導要把交通安全這個概念跟觀念置入到所有的民眾的腦海裡面這個是最重要的其實要減少違規的話教育還是最重要的大家如果有守法守規的觀念的話基本上不太需要執法不太需要執法
00:08:31,787 00:08:52,397 那所以當大家觀念不足而我們又希望能夠讓一些人有警惕的時候執法那當然也是一個必要的手段不過那個平衡點的部分可能可以討論那這個部分因為執法面不是在交通部是內政部所管轄的那這個部分內政部應該也會做很妥適的這個安排平衡點他們會去抓
00:08:53,197 00:09:09,778 部長那因為我知道我們目前有盤點了全台灣799處的一個路口改善進度嘛但看起來6度的比例還是遠高於非6度那尤其屏東縣目前只有8條被列入這樣子一個改善的一個路段那我認為這樣的評估是
00:09:12,020 00:09:31,811 有問題的因為依我們屏東縣來講這個幅員遼闊那城鄉的差距又很大那真的這樣的狀況是不是有機會我們重新來盤點過那另外針對我們屏東縣政府的發報的部分確實也因為經費的不足所以造成有些危險路段發報也不容易這部分是不是請交通部也來主動來協助
00:09:32,791 00:09:58,882 如果可以的話這個發包的經費不足的部分我們盡量來協助因為我們所知道是只要他年底之前完工應該是中央政府會全額來補助所以經費上面應該問題不會這麼大但是如果屏東縣政府有需要協助的部分沒有問題我們就來我們主動來跟屏東縣政府了解那包含因為這個補助的部分不是只有交通部也有一大部分是國土署那我們會協同國土署一起來跟屏東縣政府
00:09:59,543 00:10:16,458 目前我們掌握到是我們還有五個地方,包含潮州四個地方、東港一個地方,那這裡都是一個交通流量非常大的一個地方,是不是我們針對這部分來積極來協助一下我們?我們會跟內政部來配合,然後跟國土署來配合積極協助屏東縣政府,沒有問題。
00:10:17,299 00:10:31,191 最後一個我想墾丁的發展還有大鵬灣的觀光發展也是我們這個屏東縣的一個很重要的一個觀光的一個產業那我想先請教一下部長大鵬灣的這個招標的計畫目前的進度為何
00:10:34,874 00:10:53,266 當然我們積極在辦理整個大鵬灣的觀光對於整體的屏東來說實在非常重要所以我們希望在114年也就是明年的1月能夠評選出最優的申請人那我們希望在明年的2到5月之間用促參招商的這個議約跟簽約的部分我們來盡量讓他來完成
00:10:54,710 00:11:23,308 那另外針對肯定國家公園的問題那我也感謝我們內政部董政次這個禮拜有召集了我們相關的部會來協調但是我覺得開市會一定不會解決肯定的問題那後續包含我們的公路局也好觀光署也好還有相關的部會我們希望一起來共同努力肯定不能只是被污名化我們要讓肯定有更多一個新的亮點更多一個新的風貌然後呈現在國人的眼前那請我們相關的部會大家一起來努力謝謝
00:11:24,690 00:11:25,413 謝謝委員我們一起努力
公報發言紀錄

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徐委員富癸：（11時40分）謝謝主席，有請我們陳部長跟我們航港局的葉局長。
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主席：好，陳部長、葉局長。
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徐委員富癸：部長好、局長好。
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陳部長世凱：委員好。
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徐委員富癸：謝謝部長，部長一上任，也在很快的時間內就先到我們屏東來關切高鐵南延的進度，但是在這邊我要先跟部長提醒，我們屏東有陸海空的條件，我們有兩個機場，也有東琉線跟現在新園、鹽埔到小琉球的航線；我們南北狹長112公里；整個公路系統包含了平地、山區還有離島，有這樣一個環境。交通平權對屏東來講，一直是本席跟我們屏東縣政府努力追求的一個目標，尤其我們賴總統在這次競選期間，包含他就任之後一直提到的區域均衡發展，我想除了產業之外，交通建設絕對是重中之重的一個課題。先針對這部分，部長對我們屏東的交通建設有沒有什麼樣的看法，還有未來有什麼樣努力的目標？請部長答復。
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陳部長世凱：報告委員，當然屏東的鄉親都非常的關心，所以我一上任沒多久就到屏東去，先看六塊厝的車站，這個部分未來是雙鐵共構的一個車站，我們先讓屏東的鄉親知道未來這個雙鐵共構的車站，包含旁邊的都市計畫，屏東縣政府都加速在進行，就是先讓屏東的鄉親知道，未來高鐵應該會延伸到屏東，這個是沒有問題的。
另外，針對委員相當關心的屏南快速道路部分，其實我們也都在做積極的討論跟研究。我們希望未來讓您選區……說實在話，那邊的鄉親如果從屏南要到醫院去，或者要到比較北邊去，那個長度非常長，搭起車來大概都要一個小時以上。當然，花東鄉親、傅委員也非常努力在爭取，他們時常提到的就是人命是無價的，所以在就醫後送的部分希望速度能快一點。因此，這部分我們會再積極、再努力來做。
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徐委員富癸：我在這裡要特別拜託部長，我們現在到恆春半島只有唯一一條屏鵝公路，所以我們很積極爭取屏南快速道路，希望能讓我們的軌道建設有延伸性，以凸顯我們的困境。
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陳部長世凱：是。
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徐委員富癸：部長，我想先請教一下，7月份凱米颱風造成一艘貨輪在臺灣附近沉沒，八艘擱淺，還有一些船員死亡跟失聯。其實這次颱風造成了大量的輪船擱淺事件，有三艘在屏東，三艘在臺南，兩艘在高雄。目前交通部有掌握到相關事故的原因嗎？
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陳部長世凱：報告委員，當時我們也有依照SOP處理，也就是凱米颱風要來之前，我們有依照SOP處理，像次標準船就會請他駛離港區，不要讓它在港區裡面。這次因為西南氣流非常強大，在八艘擱淺的船裡面，有一艘其實已經距離岸邊差不多40公里。但因為西南氣流實在太強大，還是把它吹到岸邊，造成擱淺。交通部對這部分當然有掌握，航港局也有掌握，這當然沒有問題。另外，有關緊急抽油部分，我們也都已經完成，雖然擱淺了，但至少不要讓油污污染到我們的海岸，所以這部分我們有緊急處理。目前已經拖離了兩艘，已經有兩艘離開了，但還有六艘正在積極努力處理，船東部分也要積極配合。
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徐委員富癸：部長，這些擱淺的船已經變成觀光景點，大家都去打卡……
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陳部長世凱：這其實有危險性，還是呼籲大家不要去打卡。
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徐委員富癸：我自己還到現場看，覺得很危險……
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陳部長世凱：這有點危險。
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徐委員富癸：有的靠很近去拍照，甚至還聽說有人爬上去塗鴉，實在是很危險！針對目前仍擱淺的船隻，我們要求港務局應該儘快做後續處理，不要再造成……
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陳部長世凱：是，我們會積極處理，在月底之前全部拖離。
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徐委員富癸：目前還有一些擱淺的船隻，昨天局長來的時候特別提到，在臺南的一艘船隻是登記在一家香港公司，但該行號已經解散多年，即使我們開出違規罰單，屆時仍找不到人處理。針對這樣的狀況後續怎麼處理？
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陳部長世凱：一方面，我們會去看船公司在臺灣的資產，會先去調查、先處理；二方面，我們也會積極準備，如果需要在國際上面提出司法動作的話，我們也會積極準備。細節是不是請局長？
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葉局長協隆：跟委員報告，這艘船的船東是香港商，我們的裁處處已經透過陸委會兩度轉請船東並開始裁罰。另一方面，就像剛剛部長所提，後續有必要的話，我們會以國際訴訟方式來追償船東的責任。當務之急是剛剛委員及部長所提到的，油已經抽完了，現在則是避免船在沙岸上造成潛在危險，所以我們已經緊急委託廠商，預計以50個工作天左右來進行拆除。我們10月20日決標，以50個工作天來完成拆除，針對這部分我們會特別加速，至於追償部分我們也會積極追償，以保障機關應有的權益。
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徐委員富癸：我在這邊要再次提醒交通部，由於極端氣候之故，我們原本打算以40公里為距離，但事實上已經把包括枋山在內的一些養殖管線破壞掉了。未來針對疏散或入港，甚至是後續拆除的部分，也請交通部擬定一個比較完善的處理機制。
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陳部長世凱：好，對此，我們會有一個更好的處理機制。其實交通部管的是港，至於請他離港之後的距離，我們有跟海巡討論，已經開過兩次的會。未來我們會劃設海域上的警戒區，拜託海巡協助，讓這些船隻可以到達更安全的距離，避免未來又影響到我們的海岸。
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徐委員富癸：另外，剛剛有好幾位委員提到行人地獄的事，其實我們的行政團隊也非常努力在做。但根據數據顯示，在今年1到6月的行人事故中，死亡183人，還是比去年同期增加了10人！尤其車輛未依規定讓行人先行，其他還有號誌、標誌跟標線、穿越道路這些問題。最近我們在地方也聽到很多聲音，目前大概都透過科技執法來減輕同仁與警員的負擔，但相對來說，科技執法越多，罰單越多，民怨也不斷！針對這部分，部長怎麼樣去思考這問題？
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陳部長世凱：針對這部分，在減少事故方面，我剛剛有講過：第一個，要窮盡所有工程的可能性，從工程面來改善；另外一方面，針對民眾交通安全的教育宣導，要把交通安全的概念跟觀念置入所有民眾的腦海裡，這是最重要的。其實要減少違規，教育還是最重要的！大家如果有守法、守規的觀念，基本上就不太需要執法。當大家觀念不足，而我們又希望能夠讓一些人有所警惕時，執法當然也是一個必要手段，不過平衡點的部分可能可以討論。由於執法面不在交通部，是內政部所管轄的，相信這部分內政部會做很妥適的安排，他們會去抓平衡點。
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徐委員富癸：我知道目前盤點了全臺灣799個路口改善進度，看起來，六都的比例還是遠於高於非六都，尤其屏東縣目前只有八條路段被列入改善之列，但我認為這樣的評估是有問題的。以屏東縣來講，幅員遼闊，城鄉的差距又很大，就這樣的狀況是不是有機會重新盤點？另外，屏東縣政府在發包部分，確實也因為經費不足，造成有些危險路段發包不容易，這部分是不是請交通部主動協助？
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陳部長世凱：是，如果可以的話，就發包經費不足的部分，我們儘量協助。我們所知道的是，只要在年底之前完工，中央政府會全額補助，所以經費上的問題應該不會這麼大。但如果屏東縣政府需要協助，沒有問題，我們主動跟屏東縣政府了解，不過補助不只有交通部，有一大部分屬於國土署，所以我們會協同國土署一起跟屏東縣政府溝通。
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徐委員富癸：目前我們掌握到有五個地方，包含潮州有四個地方、東港一個地方，都是交通流量非常大的，是不是針對這部分來積極協助？
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陳部長世凱：我們會跟內政部配合、跟國土署配合，積極協助屏東縣政府，沒問題。
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徐委員富癸：最後，墾丁及大鵬灣是屏東縣很重要的觀光產業，我想請教部長，大鵬灣的招標計畫目前進度為何？
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陳部長世凱：我們積極在辦理。大鵬灣的觀光對於整體屏東來說非常重要，所以我們希望在114年，也就是明年的1月評選出最優申請人，希望明年的2到5月之間，儘量完成促參招商的議約跟簽約。
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徐委員富癸：針對墾丁國家公園的問題，感謝內政部董政次這個禮拜召集相關部會進行協調，但我覺得開一次會一定無法解決墾丁的問題！後續包含公路局也好，觀光署也好，還有相關部會在內，希望能一起共同努力。墾丁不能只是被污名化，我們要讓墾丁有更多的新亮點，更多新的風貌呈現在國人眼前，也請相關部會大家一起來努力。謝謝。
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陳部長世凱：謝謝委員，我們一起努力。
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主席：謝謝徐委員。接下來有請邱若華委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-2
speakers ["魯明哲","蔡其昌","李昆澤","許智傑","何欣純","廖先翔","萬美玲","林沛祥","陳素月","林俊憲","徐富癸","邱若華","游顥","賴士葆","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","黃國昌","盧縣一","林月琴","洪申翰","牛煦庭","黃健豪","羅智強","蔡易餘","葉元之","徐欣瑩","林國成","劉建國","傅崐萁"]
page_start 293
meetingDate ["2024-09-26"]
gazette_id 1137601
agenda_lcidc_ids ["1137601_00010"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、內政部、內政部警政署及內政部國土管理署就「行人交通安全改善 成效暨道路見警率對於道安事故防範效益與警力配置」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通 部部長陳世凱就「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫」進行專題報告，並備質 詢；三、邀請交通部部長陳世凱及國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜微就「臺鐵公司化執行情 況、獎敘規範暨軌道月台旅客安全規劃」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1137601_00018