洪申翰 @ 第11屆第2會期交通委員會第2次全體委員會議

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00:00:04,537 00:00:07,400 二、邀請交通部部長陳世凱、內政部部長陳世凱、內政部部長陳世凱、內政部部長
00:00:25,876 00:00:48,048 部長好 委員好今天是我第一次質詢部長剛上任那部長我其實時間沒有很多我直接想跟你詢問我想請問部長部長你知道我們現在搭高鐵它其實這個700T那一列車其實有989個位置你知道有幾個電動輪椅
00:00:50,835 00:01:05,903 二、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫。二、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫。二、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫。三、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫。四、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備�
00:01:15,868 00:01:42,986 不曉你知道我們其實現在在臺灣的障礙者目前其實已經超過120萬人那如果以我們現在高齡化的狀況看起來這個數字的比率只會越來越高所以不曉我想跟你分享我們其實現在這個臺灣我們120萬人如果來算的話當然我不是說120萬全部都是需要輪椅可是看起來這個比率是遠遠高過於剛才說0.2%的這個數字
00:01:46,128 00:02:11,884 我想分享現在其實科技越來越發達那障礙者其實使用的輔具那他們為了要來增加他們這個自立生活或包括自我行動的能力其實很多的障礙者其實他們目前都會選擇電動輪椅那也包括其實很多障礙者他們可能也會有這個團體旅遊的需求包括出差的需求所以你可以想像當今天有一群障礙者的團體他們要團體旅遊的時候
00:02:14,045 00:02:19,910 好,我們一起做高鐵結果高鐵,對不起只有兩個論議席所以他可能這個團體裡面假如有10個、15個
00:02:23,097 00:02:34,141 二、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫。二、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫。二、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫。二、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫。二、邀請交通部部長陳世凱就、「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備�
00:02:47,756 00:02:53,323 二、邀請交通部部長陳世凱就 «雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫》二、邀請交通部部長陳世凱就 «雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫》
00:03:07,883 00:03:26,094 這個障礙者他的需求當然當時一直是對這樣回應那我們現在要買新車了嘛是沒錯我們現在要買新車了嘛所以部長你知不知道其實這個我們其實現在高鐵其實也發了新聞稿說我們接下來很可能會跟日本東京簽約這個採購的金額高達1200億日幣那每個編組目前大概是23.4億台幣那這個新車呢會以這個
00:03:35,279 00:03:59,102 日本的東海道新幹線N700S為參考的系統2026年交車2027年希望可以投入營運所以部長你知不知道N700S日本的N700S裡面有多少個輪椅型這個我不曉得但是應該要比現在要更多才對他們有6個輪椅型有6個輪椅型所以我們辦公室之前其實就一直在跟高鐵討論
00:04:01,195 00:04:28,530 如果我們既然都要買這個日本的N700S那我們為什麼不能比照N700S目前在日本運行的它有6個輪椅系我們是不是就我也不要求多我們並沒有要求超過這個數字就至少就比照現在日本的這個東海道新幹線的這個同樣的車型就這麼多的就好可是說實話我一直得不到高鐵一個明確的回覆
00:04:29,731 00:04:41,639 我們辦公室跟高鐵討論好幾次但一直得不到回覆所以今天我也想趁著今天當然是第一次陳部長到委員會應該是因為您的關心現在新的車廂是用6個輪椅系
00:04:44,295 00:05:03,649 這是新的訊息喔因為之前我們跟高鐵公司詢問的時候一直沒有給我們一直沒有給我們正式的回覆所以我們其實要的很簡單是希望能夠比照這六個輪椅席完全比照因為我們就是要買這個型號嘛所以如果今天部長願意在這邊承諾的話回來不要再改了啦你不改就是六個嘛
00:05:03,729 00:05:27,497 沒有 這個事情是我們要要求日本的廠商要按照這個要求的標準做六個輪椅席那之前我們希望高鐵這樣做可是我們沒有得到正面的回應因為您的關心所以高鐵現在也對日本的原廠有這樣子的要求那如果今天陳部長在這邊也做了這個承諾我覺得這是最好我覺得這也是對我們很多障礙者來說是一個很大的福因為這是他們從2018到現在的訴求
00:05:29,798 00:05:44,861 好不容易等到現在要買新車了那當然有機會來實現他們這個願望坦白說六個我自己覺得也沒有到很多啦但至少大家是一個很基本的要求希望能夠順應這個要求所以我自己是希望說如果今天部長跟總經理都在這個地方的話
00:05:45,402 00:05:59,757 那當然有這個承諾那是不是也可以讓我們有一個接下來我們可能這相關的採購要求日本的廠商相關的規劃的報告可能在一個月內如果現在已經開始規劃了一個月內可以提給我們你們現在高鐵在做這個採購的規劃的報告應該沒有問題吧這個部分
00:06:03,547 00:06:23,081 因為根本報告現在因為都在這個細部設計的過程之中我們已經把這個要求跟對方要求了但是對於這外面我們現在都還不太方便去announce我們整個規格包括我們的輪椅這邊有多少這個有多少個量這個請這個委員瞭解
00:06:23,661 00:06:42,131 但是就總經理跟部長都很清楚反正我們現在就一定會有六個這是我們已經明確提出要求了嘛對不對好在這邊先謝謝部長我覺得這是我們今天先聽到一個對於我們交通部對於障礙者朋友一個很大的福音也是讓大家長久以來的願望至少能夠得以實現我們希望這個新車能夠越快上路越好謝謝部長謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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洪委員申翰：（13時24分）請陳部長跟高鐵。
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主席：陳部長、高鐵公司總經理。
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洪委員申翰：部長好。
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陳部長世凱：委員好。
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洪委員申翰：今天是我第一次質詢，部長剛剛上任，我其實沒有很多時間，我想直接請問部長，你知道我們現在搭的高鐵是700T，一列車其實有989個位置，你知不知道有幾個電動輪椅席？
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陳部長世凱：輪椅席我不曉得。
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洪委員申翰：電動輪椅席，你知不知道？
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陳部長世凱：我不曉得。
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洪委員申翰：989個位置裡面有多少個電動輪椅席？
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陳部長世凱：4個對嗎？
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洪委員申翰：不對。
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陳部長世凱：幾個？
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洪委員申翰：比你想像的來得少，目前只有兩個電動輪椅席，當然手推折疊的不算，這兩個電動輪椅席其實算起來這個比率只有0.2%，部長覺得夠不夠？
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陳部長世凱：應該是不夠。
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洪委員申翰：部長，你知道我們現在臺灣的障礙者目前其實已經超過120萬人了，如果以我們現在高齡化的狀況，看起來這個數字的比率只會愈來愈高。
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陳部長世凱：未來只會增加。
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洪委員申翰：所以部長我想跟你分享，我們現在臺灣如果以120萬人來算的話，當然我們並不是說這120萬人全部都需要輪椅，可是看起來這個比率是遠遠高過0.2%的這個數字。
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陳部長世凱：是。
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洪委員申翰：部長，我想分享的是，現在其實科技愈來愈發達，障礙者使用的輔具為了能增加他們自立生活，包括自我行動的能力，很多障礙者目前都會選擇電動輪椅。
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陳部長世凱：是。
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洪委員申翰：其實很多障礙者他們可能也會有團體旅遊的需求，包括出差的需求，所以你可以想像，當今天有一群障礙者的團體，他們要團體旅遊的時候，要一起去坐高鐵，結果高鐵對不起只有兩個輪椅席，所以這個團體裡面假如有10個、15個障礙者，那他們要分幾班坐？
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陳部長世凱：是，要分很多班。
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洪委員申翰：他們到同一個地方要分幾班坐？恐怕會非常多，這造成他們非常非常多的不便。其實這個問題並不是現在才在討論，這個問題其實從2018年就有很多障礙者團體不斷地找高鐵、找交通部在討論是不是可以來增加高鐵裡面的電動輪椅席，但是當時高鐵當然都回答說，如果你要我們拆相關的座位，可能會有結構上面的安全。當時高鐵的回答一直是這樣，現在時間來了，這個障礙者的需求當時一直被這樣回應，我們現在要買新車了嘛！
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陳部長世凱：是，沒錯。
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洪委員申翰：我們現在要買新車了嘛！所以部長，你知不知道現在高鐵其實也發了新聞稿說，接下來很可能會跟日本東京簽約，這個採購的金額高達1,200億日幣，每個編組目前大概是23.4億臺幣。這個新車會以日本的東海道新幹線N700S為參考系統，2026年交車，2027年希望可以投入營運，所以部長，你知不知道日本的N700S裡面有多少個輪椅席？
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陳部長世凱：這個我不曉得，但是應該要比現在更多才對。
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洪委員申翰：他們有6個輪椅席。
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陳部長世凱：是。
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洪委員申翰：所以我們辦公室之前其實就一直在跟高鐵討論，如果我們既然都要買日本的N700S，我們為什麼不能比照N700S目前在日本運行的，它有6個輪椅席，我也不要求多，我們並沒有要求超過這個數字，至少就比照現在日本東海道新幹線同樣的車型，這麼多就好。可是說實話，我一直得不到高鐵一個明確的回復。
我們辦公室跟高鐵討論好幾次，但是一直得不到回復，所以我想趁著今天第一次陳部長到委員會……
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陳部長世凱：應該是因為您的關心，現在新的車廂是用6個輪椅席。
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洪委員申翰：這是新的訊息喔！因為之前我們跟高鐵公司詢問的時候，一直沒有給我們正式的回復。我們要的其實很簡單，就是希望能夠比照有6個輪椅席，就是完全比照，因為我們就是要買這個型號嘛！
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陳部長世凱：是，沒錯。
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洪委員申翰：所以如果今天部長願意在這邊承諾的話……
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陳部長世凱：回來不要再改了啦！你不改就是6個嘛！
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洪委員申翰：沒有，這個事情是我們要要求日本的廠商……
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陳部長世凱：要做到6個。
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洪委員申翰：要按照這個要求的標準，做到6個輪椅席，之前我們希望高鐵這樣做，可是我們沒有得到正面的回應。
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陳部長世凱：報告委員，因為您的關心，所以高鐵現在也對日本原廠做這樣子的要求。
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洪委員申翰：是，如果今天陳部長在這邊，也做了這個承諾，我覺得這是最好，這對我們很多障礙者來說是一個很大的福音，因為這是他們從2018到現在的訴求，好不容易等到現在要買新車了，大家有機會來實現他們的這個願望。坦白說6個，我自己是覺得也沒有到很多啦！但是至少這是大家的一個很基本的要求，希望能夠順應這個要求，所以我自己是希望，既然今天部長及總經理都在這個地方有這個承諾，是不是也可以讓我們有一個接下來我們可能相關的採購要求日本廠商相關規劃的報告，可能在1個月內，如果現在已經開始規劃，大概1個月內可以提給我們現在高鐵在做這個採購規劃的報告？應該沒有問題吧！
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陳部長世凱：好，這個部分請總經理說明。
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鄭總經理光遠：跟委員報告，現在因為這個都在細部設計的規劃之中，我們已經把這個要求跟對方要求了，但是對於外面，我們現在都還不太方便去announce整個規格，包括我們的輪椅這邊有多少的量，這個請委員瞭解。
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洪委員申翰：但是總經理及部長都很清楚，反正我們現在就一定會有6個……
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鄭總經理光遠：是的。
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洪委員申翰：這是我們已經明確提出要求了，對不對？
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鄭總經理光遠：是、是、是。
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洪委員申翰：好，在這邊先謝謝部長，我覺得這是我們今天先聽到一個交通部給障礙者朋友很大的福音，也讓大家長久以來的願望至少能夠得以實現，我們希望這個新車能夠越快上路越好。部長，謝謝。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝洪委員。接下來有請牛煦庭委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-2
speakers ["魯明哲","蔡其昌","李昆澤","許智傑","何欣純","廖先翔","萬美玲","林沛祥","陳素月","林俊憲","徐富癸","邱若華","游顥","賴士葆","鄭天財Sra Kacaw","王鴻薇","黃國昌","盧縣一","林月琴","洪申翰","牛煦庭","黃健豪","羅智強","蔡易餘","葉元之","徐欣瑩","林國成","劉建國","傅崐萁"]
page_start 293
meetingDate ["2024-09-26"]
gazette_id 1137601
agenda_lcidc_ids ["1137601_00010"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、內政部、內政部警政署及內政部國土管理署就「行人交通安全改善 成效暨道路見警率對於道安事故防範效益與警力配置」進行專題報告，並備質詢；二、邀請交通 部部長陳世凱就「雙十假期數波返鄉車潮之交通整備暨海陸空疏運計畫」進行專題報告，並備質 詢；三、邀請交通部部長陳世凱及國營臺灣鐵路股份有限公司董事長杜微就「臺鐵公司化執行情 況、獎敘規範暨軌道月台旅客安全規劃」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1137601_00018