沈發惠 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第2次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:17,191 | 00:00:27,780 | 主席我們請人事長好請蘇人事長委員長委員長早安今天早上很多委員大家大概都針對這個有關 |
| 00:00:30,715 | 00:00:57,160 | AI的部分來跟我們這個這個人事總處來做溝通那事實上看起來現在這個因為我們這個賴總統的宣示還有我們這個行政院組委員長的一些這個上位計畫現在使得我們人事總處變成我們這個政府推動AI智能的這個提升的一個核心的單位對不對 |
| 00:00:58,719 | 00:01:17,024 | 我跟委員報告那個主要人總在退的時候我們都有請數位發展部一起進來因為因為這樣政府的協同的腳步會一致因為這個有好幾個層次就政府政府本身尤其是公務人員對這是我們主體我們主責對你們的核心業務這個 |
| 00:01:23,538 | 00:01:34,153 | 這個賴總統也多次他多次提到說這個現在齁要讓每一位每一位首長每一位公務人員大家都具備人工智慧的知能這是賴總統的目標 |
| 00:01:35,490 | 00:01:54,159 | 我看這個我們卓院長他在520宣誓就職的時候他就宣誓說自己是行動AI創新內閣具體的在6月6號我們行政院就核定了一個提升行政院公務人員人工智慧資能實施計畫對不對 |
| 00:01:55,740 | 00:02:03,142 | 提升行政院公務人員人工智慧知能實施計畫整個計畫大概有五大內容包括高階人才的AI共識營包括AI推動食物種子人員的課程 |
| 00:02:25,277 | 00:02:47,518 | 包括公務人員AI通識課程另外還有公務機關運用AI工作坊以及這個公務機關AI應用成果競賽我看這整個大概這個人工智慧智能實施計畫大概就這五大工作重點其中有三個重點是我們人種的工作對不對 |
| 00:02:49,569 | 00:02:55,512 | 有關這個公務機關運用AI工作坊跟這個公務機關AI應用成果計畫這個是競賽這個是屬於抒發部其他三個都是我們人總的業務對不對好所以我就 |
| 00:03:04,054 | 00:03:32,580 | 因為這樣子所以我就來檢視說我們齁這三個我們人種的重要的工作在這個提升這個人工智慧智能實施計畫裡面我們人種的重要工作應該最重要工作就是三個目標啦齁就是就是高階人才的AI共識營跟這個AI推動食物種子人員課程跟這個公務人員AI的通識課程對不對這是這三個工作嘛齁那我們來一一檢視啦齁 |
| 00:03:35,727 | 00:03:44,413 | 有關這個高階人才AI共識營我們現在辦過了首長部會首長的共識營對不對要辦過副首長的共識營接下來是要辦三級機關 |
| 00:03:53,072 | 00:04:19,171 | 山崎機關首長今天下午要辦今天下午要辦今天下午好那這個辦理的目的那跟AI計畫他本身我這樣看這辦這個共識營很好但是有一個問題就是說這個看起來你們這個辦這個共識營你們沒有KPI你們沒有定說你們這個到底要達成什麼樣的核心目標我跟委員報告一下 |
| 00:04:20,694 | 00:04:26,756 | 接下來好像你們還要辦科長級以上的總值人才認證班對不對你們大概估計的期程跟人數大概是多少 |
| 00:04:52,392 | 00:04:59,760 | 我們今年會辦一起先來示範看,今年要看因為相關部會36個,每年辦6期我委員報告齁 |
| 00:05:07,549 | 00:05:22,059 | 人事總署辦的是對教務單位找人來,然後數位發展部辦的是找資訊人員來辦,因為我們有分工,我們有分工,好,沒關係,你一期讓你示範看看啦,示範看看,但是我之前說課長中央部會這麼多課長,你辦第一期好像36個人,我是覺得太少啦, |
| 00:05:33,107 | 00:05:39,310 | 首長的公視營都轉播了,首長都要出席了你現在科長的部分,這麼多科長,36個人來參加而已這你們去考慮啦,要去建議啦再來,我們說的第2點有關AI實務總指援員課程的部分我在這裡大概要請教啦就是說你們這些課程我看了你們很多的計畫啦尤其是應用趨勢及實作課程的部分 |
| 00:06:02,571 | 00:06:13,263 | 我看你們這個這個你們這些計畫你們有沒有納入這個機關自己辦的教育訓練這個部分是不是在納入你們計畫中各機關自辦的還是你們這個計畫只是你們自己辦的 |
| 00:06:17,233 | 00:06:40,599 | 我跟委員報告我們有分兩個區塊人事總署辦的是屬於通案型的應用通案型的我賣出的是會議紀錄自動化啦還是相關法規還是大家補費都會用到我們偏向這一種共用型的那各個機關你想環境部也好他們就自己辦他們自己跟業務相關的我先問啦齁您應用趨勢及實作課程你們預計辦理多少場 |
| 00:06:48,663 | 00:06:52,488 | 總處 運用趨勢及時做課程的部分我們是六班 辦理六班嗎 |
| 00:07:06,735 | 00:07:06,895 | 沈發惠議員 |
| 00:07:36,818 | 00:07:52,981 | 有這個行政院所屬機關有推動公務人員終身學習的實施要點也就是說我們公務人員有學習時數的要求對不對20秒鐘我看你們這個辦法裡面你們有一個行政院在112年12月26日有一個函就是說這20個小時裡面學習時數其中10個小時 |
| 00:08:04,884 | 00:08:27,130 | 就是比較必修的啦齁你都20但是有10件事你要必修必修包括當前政府重要政策環境教育民主價值課程性別平等連政府服務倫理人權教育轉型正義行政中立多元族群公民參與我在你們網站上面看到這個也你們列出也全部都列出來了 |
| 00:08:28,325 | 00:08:55,808 | 那我們AI有沒有可能納入?進那整個menu會把它納進來會把它納進這個10個小時之內變成必修課程我們現在還在檢討是加入這裡盡量就是來調整把AI會加在這10小時裡面加在這10小時裡面它會變成必修課程中的一個選擇一個選項這個部分就是說就是本席這個要特別在這裡 |
| 00:08:57,031 | 00:08:57,491 | 接下来 |
| 00:09:26,394 | 00:09:45,815 | 還有一個就是說我們是不是能夠將AI的公務人力納入這個我們的這個元額評鑑的重點我們按照這個從101年開始每辦理每兩年都辦理一次元額評鑑對不對我們現在是113年的元額評鑑所以我們下一次的元額評鑑計畫是115年開始的對不對 |
| 00:09:49,178 | 00:10:05,933 | 有沒有可能把這個這個納入這個把AI的這個這個運用吼納入我們的這個言語評鑑也一定會因為我們今年113年已經有幾個場次我們就是請AI畫面領域的專家跟我們一起去做言語評鑑 |
| 00:10:07,514 | 00:10:10,497 | 這個部分因為我們原本的這個有關這個原額評鑑的重點裡面我們評鑑重點裡面原本有一個這個內部一級單位的這個業務盤點本來有提到業務數位資訊化的情形 |
| 00:10:23,991 | 00:10:24,391 | 主席主席 |
| 00:10:39,565 | 00:11:07,634 | 那這個我簡單講我整理一下我今天整個要求我希望人事總署能夠予以回應就是說第一個就是我們AI計畫這個整個新的這個AI計畫它的這個成效要定期的盤點可以嗎好定期盤點第二個就是把AI列入這個公務員的這個學習必修課程這個你剛剛答應了嘛4小時以內大概什麼時候會修改這個 |
| 00:11:16,838 | 00:11:28,193 | 第三個就是要這個把這個AI納入我剛所講的115年度的這個這個元額評鑑的計畫裡面應該要把AI納入好不好可以謝謝沈委員也謝謝蘇人事長 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 沈委員發惠：（10時9分）主席，我們請人事長。 |
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| 主席（鍾委員佳濱）：好，請蘇人事長。 |
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| 蘇人事長俊榮：委員早。 |
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| 沈委員發惠：人事長早安。今天早上很多委員，大家大概都針對有關AI的部分來跟我們人事總處做溝通。看起來因為我們賴總統的宣示，還有行政院卓院長的一些上位計畫，現在使得人事總處變成我們政府推動AI智能提升的一個核心的單位，對不對？ |
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| 蘇人事長俊榮：我跟委員報告，主要人總在推的時候，我們都有請數位發展部一起進來…… |
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| 沈委員發惠：我知道。 |
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| 蘇人事長俊榮：因為這樣政府協同的腳步會一致。 |
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| 沈委員發惠：對啦，因為這個有好幾個層次嘛！ |
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| 蘇人事長俊榮：是。 |
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| 沈委員發惠：就政府本身，尤其是公務人員…… |
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| 蘇人事長俊榮：對，這是我們的主體、我們主責…… |
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| 沈委員發惠：對，AI這部分變成你們的核心業務了。賴總統也多次提到，現在要讓每一位首長、每一位公務人員，大家都具備人工智慧的知能，這個是賴總統的目標。我看我們卓院長，他在520宣示就職的時候就宣示自己是行動AI創新內閣，並且具體的在6月6號，我們行政院就核定了一個提升行政院公務人員人工智慧知能實施計畫，對不對？ |
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| 蘇人事長俊榮：是。 |
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| 沈委員發惠：6月6號核定了嘛！ |
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| 蘇人事長俊榮：是，6月初6，520就職，然後6月6號就核定。 |
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| 沈委員發惠：核定提升行政院公務人員人工智慧知能實施計畫，這整個計畫大概有五大內容，包括高階人才的AI共識營、AI推動實務種子人員的課程、公務人員AI通識課程，另外還有公務機關運用AI工作坊，以及公務機關AI應用成果競賽，我看大概就這五大工作重點，而其中有三個重點是我們人總的工作，對不對？有關這個公務機關運用AI工作坊跟公務機關AI應用成果計畫競賽部分是屬於數發部；其他三個都是我們人總的業務，對不對？ |
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| 蘇人事長俊榮：是。 |
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| 沈委員發惠：好，因為這樣子，所以在提升人工智慧知能實施計畫裡面，我就來檢視這三個我們人總重要的工作，人總最重要的工作就是三個目標啦！就是高階人才的AI共識營跟AI推動實務種子人員課程，跟公務人員AI通識課程，就是這三個工作，對不對？ |
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| 蘇人事長俊榮：是。 |
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| 沈委員發惠：那我們來一一檢視啦！第一個，有關高階人才AI共識營，我們現在辦過了部會首長的共識營對不對？ |
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| 蘇人事長俊榮：對，7月30號辦過。 |
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| 沈委員發惠：對，副首長的共識營也辦過對不對？接下來是要辦三級機關首長？ |
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| 蘇人事長俊榮：今天下午要辦。 |
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| 沈委員發惠：今天下午要辦嗎？ |
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| 蘇人事長俊榮：對，今天下午。 |
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| 沈委員發惠：好。這個辦理的目的，跟AI計畫本身……我這樣看起來，辦這個共識營很好，但是有一個問題就是辦這個共識營你們沒有KPI啊！你們沒有訂到底要達成什麼樣的核心目標！ |
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| 蘇人事長俊榮：我跟委員報告一下…… |
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| 沈委員發惠：關鍵績效指標沒有啊！共識營的部分。 |
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| 蘇人事長俊榮：其實我們現在辦共識營，第一個就是先解決知不知道、會不會及需不需要三個層次的問題。 |
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| 沈委員發惠：這個我知道，因為時間的關係，接下來好像你們還要辦科長級以上的種子人才認證班對不對？ |
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| 蘇人事長俊榮：是。 |
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| 沈委員發惠：你們大概估計的期程以及人數大概是多少？ |
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| 蘇人事長俊榮：我們今年會辦1期，先來試辦…… |
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| 沈委員發惠：試辦？好。 |
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| 蘇人事長俊榮：今年要看，因為相關部會…… |
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| 沈委員發惠：多少人？ |
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| 蘇人事長俊榮：36個。 |
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| 沈委員發惠：36個？ |
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| 蘇人事長俊榮：明年會辦6期。 |
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| 沈委員發惠：我們部會這麼多科長，你們只有讓36個人參加？ |
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| 蘇人事長俊榮：我跟委員報告，人事總處辦的是從業務單位找人來；數位發展部辦的是找資訊人員來，因為我們有分工。 |
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| 沈委員發惠：我知道有分開，兩個完全不一樣的。好，沒關係，1期讓你們試辦看看，但中央的部會這麼多科長，你辦第1期只有36個人，我是覺得太少了。首長的共識營全部的首長都要出席了，現在科長的部分，這麼多科長才36個人來參加而已，這你們去考慮啦，我是給你建議啦！ |
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| 蘇人事長俊榮：好，謝謝。 |
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| 沈委員發惠：再來，剛才說的第二點，有關AI實務種子人員課程的部分，我要請教你們，這些課程我看了你們很多的計畫，尤其是應用趨勢及實作課程的部分，這些計畫你們有沒有納入機關自己辦的教育訓練？各機關自辦的這個部分是不是納入你們計畫之中，還是這個計畫只是你們自己辦的？ |
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| 蘇人事長俊榮：我跟委員報告，我們有分兩個區塊，人事總處辦的是屬於通案型的應用，通案型就好像是會議紀錄自動化啦，還是相關法規等，是每個部會都會用到的，我們偏向這一種共用型的。各個機關像環境部也好，他們就自己辦與自己業務相關的…… |
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| 沈委員發惠：好，我先問啦，你們應用趨勢及實作課程預計辦理多少場？多少班？ |
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| 蘇人事長俊榮：總處喔？ |
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| 沈委員發惠：對，應用趨勢及實作課程的部分。 |
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| 蘇人事長俊榮：總處目前也是6班啦！ |
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| 沈委員發惠：6班？辦理6班嗎？ |
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| 蘇人事長俊榮：因為總處在辦的時候，我們還要考慮跟數位發展部還有各個部會辦的，因為那些人我們擔心會有重疊，所以我會利用這個機會…… |
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| 沈委員發惠：好啦，因為AI對我們來說是一個新的業務啦！ |
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| 蘇人事長俊榮：是。 |
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| 沈委員發惠：所以對我來說你們有做都很好，但是重點是你們做完之後都要評估績效啦，這個是最重要的，因為是新的業務嘛！但是我比較關心的是現在行政院所屬機關有推動公務人員終身學習的實施要點，也就是公務人員有學習時數的要求，對不對？ |
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| 蘇人事長俊榮：對，近20小時。 |
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| 沈委員發惠：20小時嘛！我看按照這個辦法，你們行政院112年12月26日有一個函，就是這20個小時的學習時數裡，其中有10個小時就像是必修的，總共20小時但是有10個小時要必修，必修包括當前政府重大政策、環境教育、民主價值課程、性別平等、廉政與服務倫理、人權教育、轉型正義、行政中立、多元族群、公民參與，我在你們網站上面看到你們也全部都列出來了，那AI有沒有可能納入？ |
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| 蘇人事長俊榮：現在正在規劃，明年會把它納進來。 |
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| 沈委員發惠：會把它納進這10個小時之內變成必修課程？ |
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| 蘇人事長俊榮：我們現在還在檢討加入這裡儘量來調整，把AI加在這10小時裡面。 |
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| 沈委員發惠：加在這10小時裡面嘛？ |
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| 蘇人事長俊榮：對。 |
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| 沈委員發惠：它會變成必修課程中的一個選擇、一個選項嘛！ |
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| 蘇人事長俊榮：對。 |
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| 沈委員發惠：好，這個部分就是本席要特別在這裡跟你提的，因為我看你們e等公務園學習平臺上面目前羅列的，大概剛剛我所講的各項性別平等、轉型正義的這些全部都列在上面，但是有關AI的部分卻是沒有，當然這也是新的業務，我希望能夠納入所謂10小時的必修課程裡面，可以嗎？ |
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| 蘇人事長俊榮：可以。 |
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| 沈委員發惠：好。接下來還有一個，我們是不是能夠將AI的公務人力納入我們員額評鑑的重點？我們從101年開始，每兩年都辦理一次員額評鑑，對不對？ |
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| 蘇人事長俊榮：是。 |
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| 沈委員發惠：現在是113年的員額評鑑嘛，所以我們下一次的員額評鑑計畫是115年開始，對不對？ |
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| 蘇人事長俊榮：是。 |
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| 沈委員發惠：有沒有可能把這個納入，把AI的運用納入我們的員額評鑑？ |
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| 蘇人事長俊榮：報告委員一定會，因為我們（今）113年已經有幾個場次，我們就是請AI方面領域的專家，跟我們一起去做員額評鑑。 |
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| 沈委員發惠：好，這個部分因為我們原本有關員額評鑑的評鑑重點裡面有一個內部一級單位的業務盤點，本來有提到業務數位資訊化的情形，但業務數位資訊化就很廣泛了，我希望在業務數位資訊化裡面，既然我們是AI行動內閣，那就應該特別把AI作為我們評鑑的重點之一，可不可以？ |
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| 蘇人事長俊榮：這一定要的。 |
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| 沈委員發惠：簡單講，我整理一下今天整個要求，我希望人事總處能夠予以回應，第一個就是我們新的AI計畫成效要定期盤點，可以嗎？ |
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| 蘇人事長俊榮：好。 |
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| 沈委員發惠：第二個就是把AI列入公務員的學習必修課程，這個你剛剛答應了。 |
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| 蘇人事長俊榮：10小時以內。 |
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| 沈委員發惠：對，10小時以內，大概什麼時候會修改這個？ |
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| 蘇人事長俊榮：年底討論，目標是明年1月1號…… |
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| 沈委員發惠：好。第三個就是要把AI納入我剛剛所講的115年度的員額評鑑計畫裡面，好不好？ |
| 發言片段: 80 |
| 蘇人事長俊榮：可以。 |
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| 沈委員發惠：好，謝謝。 |
| 發言片段: 82 |
| 蘇人事長俊榮：謝謝沈委員。 |
| 發言片段: 83 |
| 主席：謝謝沈委員，也謝謝蘇人事長。接下來請傅總召崐萁委員質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 334 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-36-2 |
| speakers | ["鍾佳濱","黃國昌","羅智強","林思銘","莊瑞雄","沈發惠","傅崐萁","翁曉玲","吳思瑤","陳俊宇","吳宗憲","鄭天財Sra Kacaw","賴士葆","楊瓊瓔","黃健豪","陳培瑜","洪孟楷","謝龍介","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"] |
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| meetingDate | ["2024-09-30"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第2次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請行政院人事行政總處人事長列席報告業務概況，並備質詢 |
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