廖先翔 @ 第11屆第2會期交通委員會第3次全體委員會議

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00:00:04,230 00:00:06,711 今天大家都非常在關心淨零碳排當然政府常常會提一些比較
00:00:30,163 00:00:31,424 我們工程會有沒有自己定的目標
00:00:52,586 00:00:55,169 公共工程的基本設計的審查是屬於公共工程會的業務所以我們在審查階段
00:01:11,868 00:01:40,059 所以你們只負責統計而已是不是?你們不設定目標?我們當然可以審查他的基本設計,包括金獅獎的頒發等等可以用這些工具呢,讓整個公共工程能夠減少碳排我們也努力在公共工程的部分來減少碳排減少碳排是不是我們工程會的目標?還是我們只是做一個統計的一個業務而已?就公共工程的減碳當然工程會要負責是我們的目標嗎?對對那所以你們有沒有設定辭職的目標?
00:01:41,802 00:02:08,922 這個部分很難去設定說多少人要減少多少因為公共工程他問題是我們政府就已經明定2050淨零碳排啊因為公共工程會員增加會有減少啊各個部會一定都要訂立自己的目標嘛當然我們工程會可能我們實體的工程不是我們工程會在做嘛所以你們也有要求各部會15個部會要提出來這個減碳的一個相關的
00:02:10,489 00:02:37,401 報告委員就是說公共工程它每年在增加在變化所以我們沒有辦法具體說明年後年要減少多少碳排沒有辦法但是我們可以要求各機關在他們推動公共工程的時候比方說依據工程會提供的工具來做這個碳排在基本設計的時候做這個減碳的這樣的設計
00:02:40,342 00:03:00,480 或在施工階段他能夠就近取材不用長途運輸等等這樣的工具來減少碳排至於碳排的基準是各機關自己去訂所以以後在討論這個2050淨零碳排的時候就說不用討論到我們工程會了是這樣的意思
00:03:01,261 00:03:03,262 目前看起來是這樣?不是
00:03:26,050 00:03:39,432 因為碳排係數比方說鋼筋什麼樣的鋼筋他每噸或每公斤排碳多少叫碳排係數但你這個假工程用了多少這個產品你可以計算這個工程的排碳多少
00:03:40,933 00:03:54,965 他作為設計的依據他作為他設計的依據他整個可以算出他這個工程完成之後排了多少碳那需要減多少碳那就是要設定一個目標嗎
00:03:58,046 00:03:59,627 公共工程委員會並沒有訂定相關的一些
00:04:27,819 00:04:28,159 委員會主席
00:04:49,128 00:05:05,952 這個碳排氣數跟他的生產工法有關是他的工法是什麼樣的工法如果固定的工法他的那個碳排氣數會那如果說是固定工法是固定的碳排氣數那要降什麼那你就只是統計而已啊你就變主機處了嘛每單位每單位
00:05:10,905 00:05:39,093 原料他排了多少碳所以這個是固定的對啊固定的阿所以他要不要學阿如果是固定的話我們減什麼碳他可以不選擇高排高排排碳係數比較高的產品用一些比較低甚至喔我們在討論碳排係數的時候啦每一家廠商到時候因為有碳稅的問題所以每一家廠商的碳排氣數實務上都會不一樣對不對不會碳排氣數是固定的只是他用了多少量
00:05:40,492 00:05:54,997 如果說每一家的碳排氣數都是固定的每個產品每個產品的碳排氣數是固定的那減什麼碳那我們個別廠商為什麼要去買為什麼要去買碳稅為什麼要繳碳稅每家廠商碳排氣數是固定的
00:05:56,627 00:06:25,017 所謂係數是單位產品的排放量他用了一千噸一萬噸所以整個不同的工程排的就不一樣那排的量牽涉到他要繳多少碳費我們單純就講個別產品嘛對不對我們就單純講水泥就好了嘛每一家水泥公司他到時候因為經濟部或是環境部他會有相關的碳稅對不對或碳費每一家廠商要去做碳盤查所以每一家他會去
00:06:26,417 00:06:53,066 查核就是剛剛核心從委員講的經濟部有十多家廠商會去查每一家廠商你每生產每單位的原料的時候你會生產多少的碳對不對那如果說你超過標準的話那你是要去買綠電還是你去買碳稅等等的所以每一家的每一家廠商的這個碳排氣數會是不一樣的但是我們如果說在公共工程委員會所訂定的碳排氣數都是固定的話
00:06:57,682 00:07:21,241 生產出來的水泥用在公共工程那比方說甲種甲類的水泥他當排放係數多少每公斤多少他用了多少這是一個碳排係數就水泥廠本身他在生產水泥的過程當中用多少燃料這些燃料排了多少碳才是這一家水泥廠他的排碳對所以每一家都會不一樣對不對那當然那跟他生產的量不一樣啊
00:07:21,641 00:07:31,990 每一家都會不一樣 也會因為它的製程也會有所不一樣對不對就是它產生了多少量 產生多少量 固定量每申請一公噸 它所產生的碳排都會不一樣
00:07:33,823 00:07:35,443 主委我認為你這樣子的計算方式有很大的問題
00:07:57,668 00:08:07,386 我真的這樣計畫以後會產生很大的問題就像剛剛何清淳委員講的你一個國家有兩套制度你到時要走經濟部環境部還是我們公共工程委員會的一個計算方式
00:08:11,407 00:08:32,681 每一個部會每一個中央部會訂定的方式都不一樣那廠商怎麼依選目前只有公共工程委員會在收集這些資料當然有些機關也有比方說水利他也有在收集我覺得最基本的每一個部會所認定的碳排的係數碳排的數量一定都是有一樣的國家的認證的單位
00:08:34,787 00:08:34,866 廖先翔
00:08:52,779 00:09:12,601 我們會把這個碳排係數更加的檢視啦跟其他第三方共同來好不好不要單純就是只是一個統計而已不是一個統計而已我希望我們的公共工程會會去定一個實際的目標依據2050我們國家淨零碳排的一個目標我們逐年希望
00:09:13,602 00:09:28,412 我不要講總體因為總體可能會因為我們公共工程發報的多寡會影響到我們排放的多寡而是我們的每一個公共工程裡面你剛剛講的碳排係數我們去做一個逐年的去把它去做調降
00:09:29,272 00:09:56,219 那廠商他才有動力去做他產線的優化或者是去做一個淨零碳排的一個目標一起來配合國家的政策我們才能做到實質的一個從最基本的每一個公共工程的單項去做要求你每個單項都去要求的時候你總體的部分你當然就會下降好不好以上麻煩主委啦謝謝我剛剛就講了其實跟剛剛很多委員講的都是類似的好不好希望我們去設定一個目標而不是只是一個統計而已好不好謝謝
00:09:59,216 00:09:59,901 謝謝廖先翔委員質詢