邱鎮軍 @ 第11屆第2會期第2次會議

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00:00:00,089 00:00:20,114 政經委員質詢主席還有我們請我們的院長請左院長
00:00:31,170 00:00:59,207 邱委員好院長好我想問一下就是說您在宣布內閣人事的時候說過支持客家朋友的權益及客家文化的保存是我們執政黨長期來的一個目標嘛那我身為客家人聽到是非常的高興也滿感動的但是呢最近因為教育部說行政院要把閩南語改成台語我就覺得很奇怪我請教一下院長客語是台灣的語言嗎
00:01:00,902 00:01:30,052 我曾經說過幾次這個都是國家語言我們就用這樣國家語言來認定所有在這裡通用的語言原住民語言也是包括手語都是剛剛我看到陳玉珍委員他也提到他的金門話金門語言也算是我們台灣的語言嘛那既然通通都是那為什麼我們行政院這一次要把這個閩南語改成特別改成台語呢我可以回答嗎
00:01:31,128 00:01:59,402 我覺得今天會有那個規定是因為早期大家獨尊華語把所有其他語言都消滅所以這個語言法是因為要把一些要被消滅的語言重新恢復才會有這個法那麼全部加一個臺語臺灣是因為你說閩南語會不會消滅啊差不多啊其實會講閩南語的人不多捏今天我們講閩南語也好臺語也好他的確是跟過去比起來差不多40幾歲以下不會講了捏
00:02:01,036 00:02:01,856 對於客家或原住民語
00:02:23,886 00:02:34,385 的消失跟文化我們專門設了有委員會嘛所以這個就是其實我們整個的語言的今天會有大家的爭辯都來自於早期我們獨尊華語
00:02:36,121 00:02:59,319 把他定義成國語其他語言都慢慢被消失其實我們的語言法就是這麼簡單現在的國家語言是爆炸飛動我們國家語言發展報告的網站他們特別標註我們行政院請客機關優先使用台灣原住民語言那台灣客語還有台灣台語還有馬祖語台灣手語等等都算是那當然
00:02:59,775 00:03:00,436 公平對待所有語言
00:03:28,690 00:03:31,191 議員好議員好議員好議員好議員好議員好議員好議員好
00:03:51,628 00:03:51,648 邱鎮軍議員
00:04:09,066 00:04:31,370 我們也尊重尊崇我們的行人對護老人因為我們都說他的護老法不會說他退役所以他的自稱跟他稱我們都會尊崇他其實就包含他所擁有的促求尊崇跟保養的提示主委我相信這樣希望其他人家學安人的在床上你能學到鄉親學安人都整齊我們不能說看不看不去因為這樣就緊要緊要死
00:04:38,120 00:04:55,227 邱鎮軍要講真實的 要緊就緊 少年要講下我都不理你 我都提供我只要做訪查 我一定講下我一定講下 因為那些母語 很多人都講不記得 一定要帶頭因為他跟VNV在一起 親親友友一起討論我再問一件事情 昨天的NHKV也有輔助人員嗎
00:05:06,880 00:05:21,688 我記得以前是這樣,主委是南客,副主委是北客,北客是周主委,南客是南偏省,我認同這樣,現在在哪裡,北客沒有人在那裡?
00:05:27,369 00:05:30,310 這個我覺得我還有很大的遺憾就是這個谷主委來之後我們一直想
00:05:50,575 00:06:16,634 看他自己的狀況來填補一位副主委來協助他那目前還沒有適當的人員外界一直在猜測啦是不是北克沒有我們賴清德總統的人沒有沒有沒有剛剛我聽出來了這個委員有說到南克北克那因為副主委來自南部嘛我們一直希望在北部找一位熟悉地方熟悉文化那個也熟悉公共這個體系體系的人我現在是希望說我們客家客委會也好就是客委會
00:06:17,174 00:06:18,035 我們請兩位部長
00:06:47,008 00:07:15,084 院長我聽說本週五要喝一個溫暖的咖啡當然我希望這杯咖啡能夠融化你的心能夠把我們這個立法院的這個立場你要了解那我也希望你不要喝到不要點到冰的你要心裡還要喝熱一點好不好上週五咖啡很溫暖已經喝過了本週五希望有更溫暖的大火鍋那事實上我們這個
00:07:16,496 00:07:21,699 第一個網路上的訊息指責說是哪一方面的假消息所以福利會沒有津貼會領不到這個部分啊院長你認為勒
00:07:43,032 00:08:01,919 因為預算整體 到目前對我來講明年的預算到現在為止就是空的因為還沒有付尾 付尾之後實施審查就會產生任何的審訊但新增的事項新增的計畫就完全停擺跟原來的福利原來的津貼有什麼差別 有什麼不一樣
00:08:03,479 00:08:13,341 重點在於新政的今天明年有很多不要把這些事情就是用混淆的方式模糊焦點整個這樣打
00:08:15,022 00:08:40,198 帶動這個風向我們從來沒有這樣的表達過我們說預算是整體的需要能夠實質審查那當然為什麼我這樣講就是說我們也退一回我舉個例子就像我們小學的時候我們寫作業寫給了交了作業我們寫錯了老師叫我回去改當然也是應該很正常的對不對不能說寫錯了我們沒有依法便利預算
00:08:41,001 00:08:41,020 邱鎮軍議員
00:08:50,868 00:08:50,888 邱鎮軍議員
00:09:14,705 00:09:43,355 無法控制因為今天這個委員會來一個今天這個委員會來一個院長你講的都沒有錯但是我認同我認同你的論點但是立法院也不會無限上綱的去隨便去編列預算當然你們是編列預算的單位那我們是審預算的單位那當然如果我們立了法如果造成國家的這個財政的這個預算沒有辦法編列的時候你是不是就要主動出來溝通
00:09:44,770 00:09:46,071 原住民的預算才20幾億這會影響嗎
00:10:02,165 00:10:30,354 這不是錢多錢少的問題而且你要想想看從3萬塊的補償一下子增加為6萬比例上是百分之百的增加他已經十幾年沒有編列了沒有做但是也未曾有一項是這樣子況且這應該是由行政機關當時的這個我們的通膨也好就是當時的匯率來講當時也沒有那麼高所以現在錢越來越小我們只是把它提高對不對
00:10:31,377 00:10:48,063 提高我請問一下我們園民會是我也好你主委還在帛琉玩是擔任總統特使參加帛琉建國30週年我想請問你那你們講到你的意思是說不足的錢要用原住民綜合發展基金來補是嗎
00:10:49,746 00:11:14,273 這個在主計總署有做含釋在105年的時候就是說有關於進法補償的工作就是由公務預算跟原住民中央發展基金來對半來負擔那不足的部分未來基金有不服使用的部分現在基金有多少我們基金抱歉委員我沒聽清楚就是原住民的那個那個那個發展基金
00:11:15,017 00:11:42,314 我們現在還有20幾億的28億是嗎我們公務預算編列28億那你進法補償條例就要42億嘛那你們說會慢慢的說會如期來如何來發放這是你講過的嗎這個部分就是我們會合法那合理的來做什麼叫做合法合理合理法院的法還是合理我想行政機關就是依法來處理我們的政務那你有編預算嗎
00:11:43,351 00:12:03,046 有 公務預算編列28億阿你剩下怎麼辦我們基金有相關的預算你是挪用還是編列不是挪用 它是在基金基金只有28億不是嗎我們的基金管理辦法裡面支出的工作項目就包含金髮補償的這個項目但是你只有28億不是嗎
00:12:04,721 00:12:27,217 公務預算28億 那我們基金可以20億來去支應所以你可以發放就對了我們會合法合理來做這個工作我不希望這變成一個詐騙案啦好不好我希望說這個事情趕快政府不會詐騙市長請回齁副主委請回齁那我在 院長齁 我再請教齁
00:12:28,285 00:12:28,505 目前的進度在哪裡?
00:12:47,294 00:13:03,372 報告委員這個進度是昨天 院已經合下來了所以本會議就會準備行文到各部會開始進入規劃跟可言等進度所以他現在已經剛通過就對了對那苗栗的部分
00:13:04,208 00:13:28,656 我們現在怎麼規劃?您這邊有規劃嗎?苗栗像頭份、竹南、厚隆都有在匡列在裡面這三塊地都有匡列在裡面?是的那我想的話,因為這個對地方來講是非常重要的一件事情包含桃竹苗整個廊帶我們如果能夠發展起來尤其對苗栗來講苗南地區特別需要這樣的一個辦法那我也當然希望我們聽說我們有編列200億的預算是嗎?
00:13:33,332 00:13:50,677 這主要細部還是要看各部會的規劃各部會是對我們這邊是上位政策做整體桃竹苗的規劃以後進入細部會規劃譬如說經濟部他們會規劃產業園區然後各單位都會有交通部等等都會有各項的建設請部長講一下
00:13:52,325 00:14:12,860 報告委員 在後龍產業籌備用地的部分苗栗縣政府已經完成設置可行性的評估報告書之後將依產創條例競速審查並寒轉行政院審議 核定為重大的建設所以這個案子在進行中
00:14:13,342 00:14:35,062 已經進行了啦,那我希望就盡快啦好不好,讓地方上能夠有一個依據,我們其實地方上是非常期待,那也希望這個案子趕快確定,我們可以先做其他的事情,讓我們地方知道,讓地方來配合好不好?沒有,他都是在…那我們兩位部長請回去
00:14:37,944 00:14:43,947 這就是新增計畫這也是賴總統選前的一個政見拜託委員支持這個新增計畫才能如期推動謝謝院長我再請教一下你有沒有覺得我們潘孟安秘書長是一個優秀的屏東縣長
00:15:07,063 00:15:35,510 他在現場任期內評比很高地方民眾對他的支持度也很高我也很佩服他啦就是他把這個限制嚴格的農一劃在公有地4萬公頃的優良私有農地劃在農二還把應該劃農五的都計內的農地全部改劃到城鄉發展區那在我看來他非常勇於挑戰中央而且最後還讓中央妥協
00:15:36,345 00:16:03,207 你們說 地方政府作為規劃主體 屏東農地設置的爭議中 中央向地方妥協是符合國土規劃的原則 這句話沒有錯吧國土規劃是整體國家土地充分利用 資源利用那既然這樣子 既然全縣在地方 還有縣市也還沒交 有的還沒審過 那麼其他的縣市如果比照我們屏東這樣的話 您會支持嗎
00:16:04,516 00:16:07,883 這要地方政府跟我們農業單位跟內政部都來充分的
00:16:09,551 00:16:36,002 協調出一個合理的狀況來我跟委員說明就是現在地方政府在劃的農業發展區不只是農一農二農一到農五的劃出的區域那他是有他相關的一個規範跟指引那最主要是由原來的特農或一般農為基底去做轉成的那至於說地方政府劃出來了以後那有很多東西是可以有做調整的一個空間
00:16:36,642 00:17:03,952 我們會依據實際的狀況跟現政府當地的一個產業發展的需求而做一個溝通你是講的意思是說每個縣市不同嗎一定是每因為到現在目前為止就是整個的土地的農地的一個是用總量管制的概念但是並沒有規定說地方政府一定要劃多少那我們有一個劃設指引那劃設指引如果說有一些
00:17:04,551 00:17:06,173 苗栗縣五個水庫影響了非常多農民的權益
00:17:30,406 00:17:57,257 市府保育又匡慮了很多的土地不能夠不好動因為管制又更嚴了現在再加上國土計畫法我希望我們中央一定要多為我們苗栗鄉親來考量因為說真的做牧農的人他們日子過得真的不是很好當土地越來越沒有價值的時候你要教他們怎麼活下去我希望
00:17:57,847 00:18:23,865 我們中央能夠考量到這一點因為苗栗比較特殊我更希望苗栗有一種特別的規劃方式這樣可以嗎這個跟委員報告只要苗栗縣政府把相關的國土計畫送上來我們內政部會秉持相關的原則來跟苗栗縣做討論所有的各縣市基本上也都是這樣你們現在急著明年要實施嗎
00:18:24,810 00:18:39,141 我們現在奉行政院的指示我們會積極跟各縣市政府溝通藍綠的委員大家都非常重視這個問題因為地方上確實聽到非常多的聲音我希望我們行政院這邊能夠聽取民意
00:18:42,433 00:19:00,039 能夠把這個事情如果暫緩兩年不是不執行我們不是不執行只是說暫緩兩年讓大家有更多一點的時間來溝通我覺得這才是好的不要一個這樣這麼重要的一個法案如果直接推動的時候如果沒有配套沒有做好真的會引起民憂
00:19:01,180 00:19:19,891 跟委員報告我們第一個站在內政部的立場我們當然要依法執行那第二個就是說行政院已經有指示我們會進行跟全面的地方的溝通對那這個相關的溝通也包括說跟大院這邊的溝通那大院這邊有什麼決定我們會遵從我相信這個案子一定會過啦就是說延緩兩年這個部分
00:19:26,595 00:19:43,741 我們已經給你台階下了,那你們趕快趁這兩年時間趕快去處理好不好我們會積極努力去處理相關的法律的修訂,包括執法那也跟委員報告,其實苗栗縣跟嘉義市也已經在媒體上告訴大家說他們會送國土計劃法
00:19:45,376 00:19:46,116 我覺得政策推動現在一定要因地制宜
00:20:14,932 00:20:15,613 我們之前有再問到我們才化法的部分
00:20:41,513 00:21:10,612 我們尊重行政院展現了很大的善意在上個會期我們也有先暫緩一下也希望我們行政院能夠提出政院版的財化法的修正案目前您行政院這邊有沒有什麼新的做法嗎有沒有新的計畫我應該了解財化法它本身是一個非常龐大的計算工程財政部在8月份跟9月份分別跟地方政府
00:21:12,178 00:21:23,086 是繼續做很多次的溝通那我想像現在他即使到目前為止也沒有辦法得出一個大家都能夠接受的方式出來那我會請財政部繼續來談這個事情是請財政部來說明一下嗎
00:21:31,672 00:21:52,244 這個照人口比例去分就好了嗎跟委員報告我想財化法的修正涉及到財政的資源的重分配對各級政府來說都是影響非常重大的所以我們在做這個財化法修正的時候第一個除了要照顧地方政府的一個需要同時中央的財政也一定要維持一定的一個韌性
00:21:53,244 00:22:13,231 那過往有5次 從88年到現在有5次送立法院審議都沒有能夠修正通過就是因為沒有共識沒有共識主要是因為分配的機制大家都還有爭議那所以這一次我們會在分配機制上我們認為要充分的討論你那時候是送立法院對不對那這一次立法院如果通過了你們遵不遵守
00:22:14,617 00:22:35,619 這部分我們認為應該要審慎的規劃來行動那這一次我們來幫你解決嘛這個如果是很貿然而是為了要求快通過的話那事實上會造成更大的爭議那未來在公平分配上其實會影響更大也跟委員報告才化法雖然沒有能夠修正但是我們在
00:22:36,340 00:22:38,022 你不要講那個啦,但是我就覺得我們要立民又補到錢啊
00:22:51,499 00:23:15,574 我苗栗就是沒有補到啦有啊苗栗也是有分啦你那是一般建設有些東西我們講難聽一點啦如果錢給我們自己我們來規劃那我們當然苗栗現在還因為負債嘛對不對我們可以更好的規劃我們的財政預算那現在完全靠中央給我們要還到什麼時候你們的錢只是建設啊那我們永遠苗栗在負債
00:23:17,643 00:23:28,425 財務的部分因為苗栗過往財務事實上是有超限目前來說在地方政府努力下已經有這樣子很多了那整個財政紀律沒有維持已經不符合現在的我們的需求了嗎不會我覺得這個部分在一般性的補助款中間種族也給予支持那我再問那就是現在假如立法院通過之後你們怎麼辦
00:23:47,915 00:24:15,791 我覺得這個是一個高度共識的一個法案才可以那雖然說過去幾年財法法沒有做過任何的修訂但是逐年中央對地方的補助是一再的增加剛剛部長也講到了明年度我們高達增加了900億我們中央的稅 國稅的部分那一般的補助增長超過一倍中央總預算已經突破三兆了可是地方稅收的成長率卻只有13%
00:24:17,438 00:24:43,164 而且法定支出越來越多你懂我意思嗎你這造成地方上的真的是非常的辛苦以前錢通通抓在中央沒有沒有沒有我們對一般補助統籌分配款都有相當的挹注給地方而且因為逐年的增加那過去的數字部長再說明一下像今年跟明年我們就明年又增加的相當大那今年實際上也增加了對地方所以院長您的意思
00:24:43,820 00:24:54,711 您的意思 財化法這一次 您還是不準備動啊 準備不調了我覺得要有充分討論 而且要有共識 這樣子通過才有意義你說這些縣市 妳們找來溝通 妳找誰來溝通
00:24:59,161 00:25:26,446 各地方政府以及部會都有來我們在這個分配的指標上在財政努力還有基本建設需求這部分都已經中國討論而且有初步的成果那後續必須對於權重還有調整係數的部分都還要做精緻的一個規劃我這樣講當然我們現在立法院的那個版本到底適不適用這個我不多講但是我認為大家要出來談你來談我們大家才會有空間
00:25:27,403 00:25:36,319 不是說一定要照我們立法院的版本你把你們的立場講出來但是你一定要願意退啊你懂我意思嗎你不能說我就是這樣子我就不跟你談
00:25:37,708 00:25:58,696 這不是中央退的問題是中央地方一起進步的問題我們一起進步就是中央會用更多的資源役注在地方需要的縣市我們絕對不是用人口來做唯一的標準比例剛剛部長講了很多有他各種的條件算出來這是一個複雜的財政資源分配的一個計算工程
00:26:00,092 00:26:19,880 我認為啦就是說現在我們台灣的政治氛圍我希望大家能夠坐下來好好談你們如果不談這個案子還是會通過那通過的時候我們要請我們大法官保姆來保護你們嗎所以立法院通過的東西你們都不承認是不是你乾脆請大法官出來把我們立法院講的都不算就好了
00:26:20,575 00:26:47,520 我當然希望立法行政兩院的互動能夠非常的平實而且非常能夠依照各種法律來進行願計分立這個問題要非常的遵守我真的希望台灣更好地方更好那我也不希望看到藍綠的惡鬥那我們希望我們大家一起努力往前走好不好是我們當然希望中央跟地方大家都一起好所以在整個分配的機制上我們必須要做更詳細更細緻的一個規劃好
00:26:56,266 00:27:18,731 我們全面開放輔導五縣市的食品你們的理由是回歸科學從2011年到現在邊境檢驗輻射23.5萬多批檢測結果均符合我國標準及日本標準不合格為零那你有沒有告訴大家日本的檢驗批數是多少
00:27:20,946 00:27:40,012 現在狀況是日本禁止的我國就禁止在周遭五線原來有一些禁止的所以我們是聽日本的跟著日本的腳步走日本說吃就是可以吃日本說不能吃我們就不能吃是這樣嗎這還是符合國際的標準國際的檢驗標準
00:27:42,232 00:27:44,373 我看了一下報告從110年到112年6月日本檢驗的P數總共183萬4681P這期間驗了21萬1370P也就是說我們的這個比例只有九分之一
00:28:03,288 00:28:10,429 我們是在我們的邊境我們在我們的邊境檢驗阿13年來我們在我們邊境檢驗的數量你有沒有檢驗到也沒有檢驗過到輻射嗎沒有13年來檢驗邊境檢驗的23.5萬批次都符合我們現在的標準那這個也跟國際檢測那我再問一下靜岡縣的那個抹茶靜岡還不是福島五縣市喔它今年2月到7月十幾趴的抽驗率就抽出兩批有輻射
00:28:34,758 00:28:59,977 那除了日本禁止之外原來我們禁止的我們還是會採取雙證件的方式第一個他的產地第一個他的輻射證明會用雙證件來審查這樣子啦我覺得是這樣啦人民的標準他只有0跟1啦沒有什麼我一點點你只能告訴他這個能不能吃能不能吃我們希望政府我們邱部長你應該好好把這個把關好
00:29:01,204 00:29:26,583 這是我們第一個原則優先食品安全那是以科學的證據以及跟國際的接軌這個是共同的標準我曾經看了一個報導我們對日本很好我們那個毛豆我們進口到他們的關稅是6%多其他國家是4%多他其實也沒有對我們很好
00:29:27,589 00:29:27,709 時間剩下40秒了
00:29:55,413 00:30:10,832 我希望最後來,我們碳費審議的作業,現在大概決定是300塊開始還是?我們還有自主減量,我們還有優惠措施,那明年會開始計算明年已經出來了嗎?
00:30:13,946 00:30:33,409 報告委員那個10月7號有最後一次的審議委員會預計優惠費率應該會出來那您預計是多少目前我看到委員的討論大概是100塊的上下應該會先這樣走對一個範圍你要循序漸進不要讓我們企業一下通通沒辦法大家都沒辦法接受大家都跑掉了
00:30:42,213 00:30:43,116 好,謝謝邱委員也謝謝卓院長