林淑芬 @ 第11屆第2會期第2次會議
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|---|---|---|
| 00:00:13,606 | 00:00:18,849 | 副院長 各位大家午安 是不是請我們卓院長卓院長請備請林委員好院長 |
| 00:00:32,928 | 00:00:53,760 | 最近醫療糾紛的案子大概都沒有辦法進行因為《刑事訴訟法》在去年年底修正了第208條就是說法院或檢察官得主託醫院等機關團體鑑定或審查他人的鑑定而且要具名 |
| 00:00:54,701 | 00:01:09,735 | 議員議員 |
| 00:01:09,875 | 00:01:10,596 | 主席主席 |
| 00:01:31,560 | 00:02:00,013 | 醫省會把來自於檢察機關或司法機關的這些醫療糾紛事故的鑑定大概有300件你知道嗎已經退回這個地檢署有50件代退的有250件我們要講這個是說在這種過程從去年年底修法到現在從實施到現在將近半年了有300件的案件 |
| 00:02:01,273 | 00:02:14,398 | 進度是停滯的沒有辦法繼續審理的而且受到醫審會的案件是被退回的沒有退的也即將要被退那整個這個訴訟醫療糾紛的原告或被告整個訴訟的審理程式簡直是無法進行這個對 |
| 00:02:21,320 | 00:02:38,100 | 所有的這一些相關的權益影響甚大那這個事情滋事體大不曉得是該怎麼解決而你們今天在這個衛福部衛福部的醫事司有講說他們要把案件全部還給地檢署 |
| 00:02:39,622 | 00:03:01,749 | 那第1檢署請自行去尋找願意合作的醫學中心﹚醫師或專科醫學會自己去鑑定我們知道送到醫生會免費﹚送到醫院或者是醫學中心去鑑定是要錢的但是重點也不是在錢的問題而已是現在要具名﹚要具名 |
| 00:03:02,569 | 00:03:25,364 | 那衛福部的概念是說要請行政院跟司法機關去溝通轉達醫審會他有為難之處希望規定鑑定人員必須具名這個可以秉除醫師讓醫師安心可是呢我們去看了一下這個整個修法的過程 |
| 00:03:26,465 | 00:03:50,837 | 修法的過程裡面當初司法院跟我們的法務部提出這個《刑事訴訟法》第208條的修正其實所指的理由是說即便是機關鑑定也是機關內部的自然人實施鑑定或審查以後再用機關的名義出具書面報告 |
| 00:03:52,458 | 00:04:19,837 | 所以機關實施鑑定之自然人應該要準用相關規定除了書面報告以外當然要具名以事負責並立作為判斷其是否具備鑑定事格的依據及擔保鑑定或審查程序的專業性及公正性所以意思是說機關實施鑑定仍然由自然人為之 |
| 00:04:21,778 | 00:04:42,084 | 那大家都講說 這個醫生怕訴訟啊 怕跑法院啊 醫生還要上法院這樣子一語帶過 我是覺得啊 欸 司法機關講的有道理可是醫師 大家就一概的以醫師怕上法院為由 來講啊 這衛福部醫生會來這裡的人沒擔當 |
| 00:04:44,785 | 00:04:45,125 | 院長 部長 你們覺得呢? |
| 00:05:12,348 | 00:05:40,340 | 鑑定報告是要居民去你比較不會做假還是居民去你比較會做假當時是一個修法的過程鑑定是司法院是希望是以居民的方式負責但是因為我也知道這個因為對我們以送件違建的一個單位來講有沒有居民其實跟整個鑑定的一個結果跟效力是沒有影響的但是最大的一個困難就是 |
| 00:05:41,580 | 00:05:50,016 | 如果說這個鑑定的結果有結論的必要的時候要到法庭去接受交互結論那我想這個會造成 |
| 00:05:50,618 | 00:06:12,674 | 建定的單位的一個心理上的部長剛剛我已經講了你們修法的時候講的是事實上具名要擔保他的事格而且要擔保他的專業和公正事實上這一點也是問題喔並不是你講說如果有糾紛要上法院而已我現在要講這個是因為站在衛福部的立場衛福部 |
| 00:06:13,715 | 00:06:37,463 | 部長你也說一下 為什麼議員會的人會拒絕審這個依舊的案件 為什麼三百件你看相關的權益 這半年來這三百件 三百個當事人他的權益都沒有任何保障 整個訴訟卡在那裡然後都沒有人出來解決 一定沒有人出來解決 |
| 00:06:39,103 | 00:06:59,971 | 衛福部退回去﹖然後法務部沒有辦法審理﹖司法機關也看說你自己都沒辦法起訴﹖沒辦法審理﹖跟他沒關係整個修法造成了整個當事人權益這麼的不保怎麼大家都沒有人願意主動出來解決問題 |
| 00:07:01,721 | 00:07:25,698 | 我覺得百思不得其解 當事人都放在那 放在那現在就要立委來質詢 看你要不要去改過嗎 是這樣嗎部長 衛福部部長 有什麼困難 講一下是的 報告委員本部已經因為這樣的原因 所以已經邀請司法院召開說明會也轉資司法院問答集 給醫審會的委員 專家及鑑定醫師 |
| 00:07:29,690 | 00:07:45,719 | 但是大部分的委員、專家及鑑定醫師表示不願意再參與醫事鑑定沒有人要來鑑定理由是什麼?他們擔心的是什麼?為什麼修了一個法結果造成沒有任何醫事人員、專業的人員願意來接受這個鑑定的這個任務呢?整個這樣可以停擺嗎?當事人權益怎麼辦? |
| 00:07:59,687 | 00:08:20,435 | 我們本來想要修訂這個醫療法的施行細則那個增訂這個醫療鑒定相關資料應以保密不以公開的規定但是那個請教專家以後表示說這個你所說的跟司法機關跟法務部他們認為的剛好是背道而馳的 |
| 00:08:21,115 | 00:08:39,044 | 要具名才能具備這個才能夠這個我剛剛念過的齁讓他的鑑定的事格有依據他的專業性和公正性而且保證不造假我剛才跟你問的是要具名才能造假還是不具名才能造假 |
| 00:08:40,256 | 00:08:40,796 | 這個問題是鑑定只有具名 |
| 00:09:09,377 | 00:09:31,817 | ﹖ |
| 00:09:32,905 | 00:09:56,883 | 現在法律就明文規定要具名啦當初修法為什麼院和院之間沒有能夠好好的溝通這樣子硬修下去可行性執行上有沒有困難整個行政部門跟司法部門為什麼大家都沒有溝通然後就一意孤行就通過然後現在造成所有當事人權益受損呢 |
| 00:09:57,563 | 00:10:23,914 | 而當事人權益受損了以後呢 院跟院之間到現在到目前都沒有任何溝通各位委員幫我們今天看到這樣的狀況因為刑事訴訟法的主要的這個推修法的機關是司法院那我們會透過院跟院之間或是刑法當初就沒有了雖然是刑事訴訟法主管機關是司法院但是我們今天在講 |
| 00:10:25,715 | 00:10:41,152 | 對這跟你們有關的跟行政部門有關的一審會依須鑑定所謂的責任怎麼會跟你們行政部門沒有關係都有關係而一審會的重點來了你們去看一審會的設置要點不要忘了一審會是 |
| 00:10:42,774 | 00:11:04,874 | 可以召集一式鑑定小組得一鑑定案件性質分組召開會議所以看起來從這個設置要點來看一式鑑定小組是要一個小組的而且到時候的決議是要共識決的需要小組委員過半數的出席 |
| 00:11:06,075 | 00:11:31,004 | 決議事項需有出席委員過半數的同意可否同訴時由主席裁決所以這個共識決不是一個人的在這裡的共識決你叫一個醫生去具名到底要叫出審的、出判的還是要叫主席去具名誰要擔負這個責任不清不楚 |
| 00:11:33,618 | 00:11:37,091 | 制度面有沒有問題 有阿執行面有沒有問題 有阿 |
| 00:11:40,373 | 00:12:05,463 | 可是現在就擺爛在那裡的你說這全部都司法院可是沒有我們看這個新聞高檢署有表示高檢署說因應刑事訴訟鑑定相關規定修正正收集實務運作問題因應必要時將協調相關機關解決所以高檢署有這個理由嗎 有啊這已經擺爛了半年了 |
| 00:12:06,603 | 00:12:14,268 | 當事人的權益 你看我來一個醫療糾紛 今天因為沒辦法感應沒人要出來感應 沒機關去感應臨醫審會 公務部門 行政部門的公立的醫審會的這個機制都停擺還退件了 退件了300件 50件被退回去250件即將要被退回去 |
| 00:12:35,348 | 00:12:55,706 | 這個真的這樣擺爛下去是不行的啦跟委員報告,我想我們不會給他擺爛,我們是希望我們再來協調,議審會已經再來做,因為這是執行面的問題法律都這樣子規定了,議審會是共識決,要叫到一個移民我想我們再來做一個協調 |
| 00:12:56,747 | 00:12:57,268 | 這本的問題重重欸但是院長 |
| 00:13:27,133 | 00:13:32,758 | 現在他們的做法直接退回去 退回去地檢署 退回去地檢署可是法律已經修成這樣子了 這麼剛性的法律 你能夠自行去彈性調整嗎 |
| 00:13:51,853 | 00:13:57,197 | 衛福部部長你來講講看如果法律沒有修正最可能最可行的方式怎麼解決 |
| 00:14:00,308 | 00:14:00,808 | 法務部部長 最可行的方式是什麼 |
| 00:14:22,995 | 00:14:49,946 | 當然法律的話我們要依法來行政嘛當然我們希望說我們個案委託那個一事鑑定委會來鑑定我們希望來做一個鑑定那既然是一事鑑定委員會的委員認為這部分有自愛難行的部分我們再來瞭解開我們再來開會來瞭解說不然你們說這個都不對因為專台灣依照新式促進法第208條又不是只有一省會可以鑑定 |
| 00:14:50,966 | 00:15:13,676 | 條文寫得清清楚楚﹖跟主託醫院學校或其他相關的機關機構或團體為鑑定的是不是透過其他的機關鑑定﹖或是像這個衛福部所提的這個事情細則就是鑑定之後的資料 敘述於事主的不公開會不會有一個進展的可能 |
| 00:15:16,044 | 00:15:16,264 | 謝謝林委員 |