張智倫 @ 第11屆第2會期第3次會議
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|---|---|---|
| 00:00:15,312 | 00:00:16,133 | 麻煩再請卓院長備詢 |
| 00:00:35,516 | 00:00:53,930 | 張委員好卓院長好辛苦了這幾天今天的質詢一整天非常辛苦本席在這邊最近颱風所有我們第一線的警消還有所有救災的人員至上最深的敬意大家辛苦了院長辛苦了應該的 |
| 00:00:55,592 | 00:01:23,581 | 好那接下來要請教院長的部分就是我本身來自的選區是新北市中和也是我們韓院長的家鄉所以當我一開始上任以來我對很多的地方的大型的建設我非常的關心那也認為我們中和地方的大型建設它的時程都一般來講都拖得比較長所以我一直在關心希望很多的時程可以進速可以加速有一些不必要的這個 |
| 00:01:24,801 | 00:01:25,502 | 中和污水下水道接管 |
| 00:01:46,580 | 00:02:11,151 | 說明一下他是從民國9393年就已經開始做這個中和污水下水道的接管那現在已經這個將近30年了那中國還有大概10萬的人南四角的人沒有接管所以在這個111年3月的時候由國土府核定12.87億的中和污水下水道接管 |
| 00:02:12,892 | 00:02:13,352 | 所以這邊我跟這個院長要請託的就是說 |
| 00:02:38,210 | 00:03:05,418 | 現在總共的總經費大概是12.87億那第一階段只核准的是大概3億多3億多的部分那總共可以讓3萬多戶來接管就是10萬人所以當時我在拜託這個陳院長的時候當時在我還記得在113年4月份的時候那時候是可行性評估報告那可行性整個就通過了 |
| 00:03:06,818 | 00:03:07,319 | 請問院長這樣可以嗎? |
| 00:03:30,745 | 00:03:50,660 | 好的謝謝委員 污水下水道象徵一個都市真的是個翻身的機會讓他更乾淨那是不是內政部將來也是要跟地方政府再多做的協調預算這方面我們透過程序來編列那執行的工作還是要拜託地方政府那過程怎麼樣請部長來說明 |
| 00:03:51,741 | 00:04:12,231 | 報告委員我想你都知道現在國土署的分署正在審查當中那我們如果分署審查完了又需要發包我們一定按照原來的採購的發包程序在辦理然後你有提到說那個預算是不是不夠我想不會因為一個整體計劃如果通過之後他就分一二三四期慢慢來往前推進我們會跟新北市政府一起來努力 |
| 00:04:13,096 | 00:04:13,597 | 謝謝部長跟院長 |
| 00:04:43,256 | 00:05:12,171 | 我們一起來爭取當時其實過去綜合交流道在尖峰的時期它每個小時的這個車流量高達4000部所以過去都會一直塞車那我們在上個會期的時候我們一起來努力現在很多鄉親從南部就是往北在綜合往綜合的方向因為當時已經爭取了3000萬的經費把這個路肩給取消把路肩給重新來鋪設所以現在如果很多綜合的鄉親從中南部回來 |
| 00:05:14,073 | 00:05:25,528 | 會發現出口變雙車道增加一倍的車流量所以已經不是這麼塞車了可是過去一直以來還有一個問題就是說不管是北向跟南向 |
| 00:05:26,497 | 00:05:46,548 | 都會遇到一個問題就是說有些車子要往中和交流道往中和的方向去走那一定有些車子要往板橋往64的方向跑結果會造成道路交織的問題所以高空局就規劃了14.9億需要偵測閘道把閘道的這些標示往前拉 |
| 00:05:47,428 | 00:06:09,730 | 未來讓民眾可以提早做這個分流的狀況那希望未來可以慢慢的一步一步降低這個塞車的問題可是現在當時這個計畫我再重新報告一次當時在陳建仁院長的時候是可行性評估報告有通過那現在的部分因為這個整個計畫要7年所以我們可以看到下一個表現在還在113年的這個部分 |
| 00:06:11,992 | 00:06:12,373 | 行政院院長 |
| 00:06:30,171 | 00:06:56,316 | 之前是需要說113年的年底就可以核准那他當然還有抓了幾個月的這個緩衝期那我希望說現在已經送到國發會了那也希望說行政院這邊可以來協助看是不是在113年的年底就順利來核准因為整個工期其實要當打7年的時間那我剛剛也跟部長跟院長報告過了這個交通塞車的問題一定要快速來解決所以是不是這邊可以拜託院長 |
| 00:06:57,136 | 00:06:58,698 | 目前的整個程序到現在的生意 |
| 00:07:12,686 | 00:07:13,727 | 10月1日發文各部會回覆意見 |
| 00:07:42,614 | 00:08:12,055 | 好 謝謝那就拜託我們各部會的首長大家一起來努力希望在年底之前我們盡快把它給核定好不好是的好 謝謝好 那接下來我要請教的是剛剛討論的是一開始綜合污水下水到10萬人然後再來是我們的國道交流道改善每個小時高達這個4000車次的問題要解決結果現在發現一個另外一個問題要拜託院長來協助就是我們綜合有一個綜合分局 |
| 00:08:13,485 | 00:08:38,126 | 他現在遇到的問題第一個是他的這個年限已老就是已經用了很長的一個時間而且過去有這個兩地駐地辦公的一個問題就是綜合分局他的駐地在一般的警察事務那另外在另外一個地方有這個偵查隊在執勤兩邊執勤造成了很多的一些行政資源上的浪費跟辦公處所一個浪費 |
| 00:08:42,791 | 00:09:02,207 | 中和因為我們有一些企業他在做一些都市計畫改變了以後其實他有捐贈一筆這個用地給我們的中和分局所以用地問題解決了可是營造的費用將未來會蓋地上7層地下4層的建築物營造費用有9億 |
| 00:09:03,955 | 00:09:24,748 | 這個部分其實新北市政府地方在籌措資源上有相當的困難所以是不是這邊請院長針對我們綜合分局他是要服務40萬人民的一個這個警察分局他的這個新建金費用地有了可是新建金費不足的問題是不是可以拜託院長來幫忙 |
| 00:09:26,271 | 00:09:26,791 | 市政府先用技術服務費768萬 |
| 00:09:46,468 | 00:09:47,289 | 新北市政府 |
| 00:10:04,459 | 00:10:05,080 | 針對現在的警察局 |
| 00:10:28,223 | 00:10:28,243 | 會來協助嗎 |
| 00:10:42,146 | 00:10:59,845 | 那是我們警察同仁所需要的聽測所以這邊我也希望院長跟部長其實各地全台灣各縣市都有這些公有聽測老舊的問題尤其警消的聽測老舊所以是不是說過去我知道說內政部很辛苦 |
| 00:11:00,345 | 00:11:24,922 | 都會有請各縣市來盤點有需要維修的部分做些維修的經費可是我這邊也比較大膽的希望院長跟部長可以主動來去盤點去追蹤去編列經費針對全台灣這個錦囂廳舍老舊的部分主動編列經費主動來修繕或是甚至有些真的是有些耐震的問題也必須如果要拆除的 |
| 00:11:25,242 | 00:11:25,262 | 應該編列經費 |
| 00:11:50,772 | 00:12:00,879 | 謝謝部長謝謝院長接下來我要問的問題就比較尖銳一點我要請教的就是說大家都知道最近這個電費又要漲了其實 |
| 00:12:07,424 | 00:12:34,227 | 國民黨黨團的立場一向都很直接就是希望電價要動漲不管是這個企業或者是民間的尤其是民間的一定要動漲可是我們看到從民進黨執政這幾年來尤其蔡英文政府跟賴清德政府普遍這個調漲這個電費已經高達40%我們現在所知道的台電現在是這個負毛利率這個 |
| 00:12:35,908 | 00:12:59,485 | 負債比高達90%現在累積虧損高達4000多億那不高函過去政府已經補貼他的3000億所以這邊我要請教院長就是說我這邊拿到一份資料這個資料是應該是國發會做的吧這個112年到122年間10年的這個電力規劃情形 |
| 00:13:03,130 | 00:13:24,155 | 這10年電力規劃情形不看不知道一看真的是要嚇一跳我們來看一下這個電力規劃情形從112年民進黨政府決定這個核能核二除役然後把一些這個燃煤也除以後結果他未來做的是什麼 |
| 00:13:26,159 | 00:13:51,626 | 我們來看一下先從這個表圖的上面來看2023年2024年2025年民進黨政府的決議就是要把核能給除役然後把一些燃煤燃煤跟燃氣的把它救市的把它除役可是民進黨政府沒有跟人民講的是在100在112年的時候2023年的時候因為當時政府就只發揮只做 |
| 00:13:52,945 | 00:14:20,052 | 綠電所以當時在113年的時候全臺灣可以看到這個最下面這個夜間的尖峰的這個被轉容量只到8.1所以要跟院長跟部長講的是你沒有跟人民講的是在民進黨的能源政策底下出入的能源政策底下未來臺灣就是第一個用的是新建的燃氣白天 |
| 00:14:21,172 | 00:14:36,567 | 的時侯是要用綠能用高額的電費來支付電費所以這邊要先請教部長的部分還有院長的部分你們可以看到112年的時候以這個圖表來看 |
| 00:14:38,669 | 00:15:07,956 | 新增的就是太陽能光電所以造成113年的缺電然後我們113年的時候大量的開啟新的這個燃氣場以及太陽能光電所以第一個我要請教這個院長跟部長的我們可以看到這張表綠色的就是燃氣藍色的就是光電那光電這邊有個特別的內容就是 |
| 00:15:09,588 | 00:15:36,657 | 沒有前面沒有任何的地點意思就是民營電廠所以要跟院長跟部長請教第一個點就是我相信民進黨政府沒有跟人民講的是說白天未來台灣的能源戰就是白天用人民的血汗錢發電就是用高額的綠能來發電晚上因為綠能沒有辦法發電所以晚上就是用廢發電就是不夠的電力用燃煤來補 |
| 00:15:38,654 | 00:16:06,837 | 請教院長跟部長這就是民進黨未來的能源政策嗎報告委員我想這個用燃氣來取代燃煤這是一個世界的方向那麼在這個還沒有說這個2050年要進行減碳的時候那麼是在發電的成本來看那麼燃煤跟燃氣是比較低的但是因為有了2050年要減碳的這個目標 |
| 00:16:08,353 | 00:16:09,074 | 部長我先請教一個問題我們看到下一頁 |
| 00:16:27,892 | 00:16:56,948 | 我要請先請教這個部長的問題就是我們可以看到這張太陽能光電的表從民工104年當時台電跟民營電廠其實當時的發電量是差不多的可是我們可以看到從110年111年不管是民營電廠的發電量大幅的上增而且我剛剛特別跟你報告通通都是民營電廠為什麼台電不自己做光電通通要把 |
| 00:16:59,909 | 00:17:22,345 | 這些光電把他交給民營電廠去做所以人民只有擔心的是是不是都交給這些綠油油的企業來做為什麼台電自己不做綠電交給民營電廠的話是希望能夠透過競爭民間的這個競爭讓我們的這個電的成本可以更低 |
| 00:17:23,688 | 00:17:43,589 | 這是交給民營電廠的成本會更低我們看到下一張表這邊這個是台電公佈的資料台電的自發電力的電費跟外購電力大家可以看到一個明顯不相當的金額如果我們是台電自發的電力風力發電是4.61 |
| 00:17:47,045 | 00:18:06,391 | 外購電力就是民營電廠的購電力是6.59增加了40%意思就是人民會認為這個表這麼清楚的展現出來要給民營企業就是要給他40%的利潤太陽能發電自力發電3.75給外購電力要4.85漲幅30%那我們來看燃氣現在民間沒有什麼企業會做燃氣的為什麼 |
| 00:18:16,414 | 00:18:32,183 | 因為外購電力3.62可是台電自發2.96漲幅只有22%我想請問院長跟部長的這樣子大家不會趨之若鶩認為政府就是要保護綠電給它固定的利潤而且要保證採購的量嗎 |
| 00:18:35,180 | 00:18:58,419 | 律電的部分還是一樣因為我們要快速的讓這個市場上要得到這麼多的律電如果說光是台電自己下去做可能會速度很慢所以我們需要民間的這個所以部長你講的沒錯因為當時過去台灣就已經自己台電就有做律電那台電從現在我們剛剛看到最前面那張表 |
| 00:18:59,448 | 00:19:21,108 | 在112年到112年間喔臺電經濟部是完全放棄自己做綠電完全不做全部交給民營電廠而且民營電廠就是保證用高價收購保證收購的一個態度我私下還得知你們都請這個調度單位一定要請這個調度單位一定要用綠電這樣子去做 |
| 00:19:25,464 | 00:19:40,462 | 所以我常常才會跟部長跟院長講政府沒有說的秘密就是白天用綠電用人民的血汗錢發電晚上用廢發電就是空污的問題無法解決我覺得部長院長你沒有好好解釋我沒有辦法 |
| 00:19:42,103 | 00:20:03,677 | 政府沒有什麼秘密沒有說而是用公開的這個圖表來告訴國人我們在2024、25、26是我們舊電廠廚藝的高峰期那為了這個廚藝的高峰期我們必須比較快速有效率的能補充這些電廠那除了台電自己做的之外你講過我們需要效率所以用民營電廠來補充 |
| 00:20:04,938 | 00:20:07,020 | 台電有沒有考慮要自己做綠電台電自己設綠電這個是方向 |
| 00:20:24,369 | 00:20:25,490 | 我現在從112年到112年間10年都沒有方向 |
| 00:20:37,637 | 00:20:37,677 | 除能設備 |
| 00:21:08,030 | 00:21:25,302 | 現在民間很多企業都知道使用儲能設備去儲存當不是尖峰的時候去儲存一些比較低價的電可是我們看到政府12年113年114年都有使用儲能設備為什麼從114年以後就不再使用儲能設備了 |
| 00:21:26,889 | 00:21:52,844 | 用除能設備才能去除在不是尖峰的時間去除一些比較便宜的電這樣不會讓人民認為說你只有在發展光電而且發展光電是不穩定的能源所以你還是每年要設很多的燃氣電廠造成台灣的空汙問題造成全台灣光電板設一大堆燃氣廠設一大堆而且全民每年都可能要漲兩次電價 |
| 00:21:54,721 | 00:21:57,222 | 我們沒有錯我們同意您的說法除能設備事實上現在我們也都讓業者繼續在發展 |
| 00:22:22,329 | 00:22:37,900 | 我請問一下部長那為什麼114年以後就不發展除能設備了政府就不發展除能設備就不建置除能設備除能設備你要有那個他有使用的地方不過我們認為是這樣子因為業者他到在市場評估的時候 |
| 00:22:48,526 | 00:23:03,395 | 政府願意發展每年發展固定的大量的太陽能光電可是卻不知道業者卻不知道要發展多少的儲能設備這樣子我相信人民是不能接受的所以我們建議業者要自己 |
| 00:23:04,144 | 00:23:05,045 | 跟委員報告前一兩年 |
| 00:23:21,180 | 00:23:39,935 | 竹能設備民間投資的意願相當高所以它有一個電力交易平台讓民間來申請結果因為這個太多的量所以它有在前年5月稍微暫停因為7月已經重新啟動我認為這個表未來是有可能增加的今天7月重新啟動 |
| 00:23:40,856 | 00:23:42,877 | 臺灣人民是應該用便宜的電好的電而不是白天用綠能用人民的血汗錢納電費 |
| 00:24:10,438 | 00:24:11,719 | 出能設備他一定有市場 |
| 00:24:24,790 | 00:24:27,191 | 沒有這回事我們不可能這個這個電價的這個漲是由這個電價委員會在 |
| 00:24:51,325 | 00:24:53,007 | 好 接下來還要再請問部長跟院長一個問題針對我們臺灣未來即將面臨的太陽能板 |
| 00:25:00,559 | 00:25:21,733 | 這麼多大量的太陽能板其實現在經濟部其實針對太陽能板未來的回收的這個整個基金是嚴重收取不足的那當我們有去跟這個部會去討論的時候他回答我們我問他說有一些廢棄的太陽能廠怎麼處理他說廢棄的時候很多的公司都倒閉 |
| 00:25:22,845 | 00:25:41,923 | 倒閉的話查無此人可是這些的太陽能板還是屬於那些倒閉的公司產生了太陽能板這個流浪漢太陽能板孤兒這些東西這些問題未來在台灣發展綠能的過程上是一個非常嚴重的問題所以請院長跟部長針對這個問題一定要 |
| 00:25:52,701 | 00:26:06,946 | 經濟部所屬的工業技術研究院已經有將太陽能板回收的技術現在也要成立這樣的公司所以您所擔心的這件事情我們相信是不會造成困擾 |
| 00:26:08,444 | 00:26:23,359 | 好那院長跟部長有提示未來這個問題會慢慢的下降我們期待不然台灣會成為這個太陽能板的孤兒的廢棄島那接下來本席要跟部長跟院長請教的就是說剛剛我們講台灣發展這麼多的這個 |
| 00:26:28,353 | 00:26:40,027 | 藍氣廠燃氣廠所造成的PM2.5當時我在委員會質詢的時候我特別有講我希望說臺灣很多東西不能獨樹一格尤其對臺灣的空汙指標要來調整 |
| 00:26:44,211 | 00:27:04,868 | 台灣大家都知道現在新聞報導有特別指出這個肺癌的造成主要的原因第一個最嚴重的新聞報導有指出就是PN2.5就是空汙的影響所以我們看到這一張的這個這個slide的表格裡面有寫現行的PN2.5的指標它是寫15 |
| 00:27:06,411 | 00:27:31,688 | 那未來修正後會變成12我看到這個資料的時候本來非常開心想說哇政府終於聽到我們的聲音了可是第一個我要跟這個院長報告的是他跟國際的標準美國的9還是有相當的差別以及這個總表當時在規劃的時候其實就有一些浮爆的情況因為像台灣有一些的污染物是在台灣不會出現的 |
| 00:27:32,913 | 00:27:45,139 | 在台灣會是0的所以這個數字台灣的空汙會造成永遠都不會有空汙因為這個數這個計算公式會造成很多的數字去虛胖所以這個部分我也要請到 |
| 00:27:46,833 | 00:28:10,660 | 翻到下一頁在114年第一會期的施政報告部長你的施政報告裡面針對人民最重視的空污問題在15條裡面你沒有講說要加強防治與監控改善空氣品質跟環境凝視我在看這個內容的時候第一個我懷疑這內容是照抄 |
| 00:28:11,833 | 00:28:30,114 | 後來我仔細來看不是照抄,內容只是我們的數據有稍微改了一下可是讓我覺得非常痛心的是說前面左邊這個資料裡面寫說截至112年12月20日子PO2.5的平均濃度是13.8 |
| 00:28:32,349 | 00:28:48,408 | 可是我們看到最新的施政報告裡面寫113年6月指這個PM2.5的濃度上升到15.1就代表臺灣剛剛可以連到剛剛前面跟大家講的創意的能源政策造成臺灣一直把這個 |
| 00:28:50,285 | 00:28:50,645 | ﹚張智倫﹚張智倫﹚張智倫﹚ |
| 00:29:15,100 | 00:29:38,248 | 跟地方政府合作的這個 空汙的檢測點完全只有一萬點 完全沒有增加以及鼓勵癱瘓 孤乳這些數字在113年6月底跟去年也完全沒有變動是不是代表政府對人民的空汙對人民第一名產生這個肺癌 肺腺癌的問題政府是不是忽視了 請可不可以院長幫我們解釋一下 |
| 00:29:38,928 | 00:29:40,070 | 等下等下你這樣解釋不清楚他說平均阿 |
| 00:29:54,951 | 00:30:11,537 | 明天等會辦到6月有差別?一個是到6月一個是一整年快要到12月20號所以是一整年所以一個除以6個除以12嗎?不一樣喔因為我們台灣四季的空屋是不一樣的高低不一樣的你意思是說下半年度空屋會減少所以這個數字會回到正常? |
| 00:30:11,857 | 00:30:12,697 | 所以你的目標到年底會是10沒有 |
| 00:30:50,781 | 00:30:50,802 | 謝謝張智 |