林月琴 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

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00:00:10,630 00:00:33,605 有請澎部長澎部長請部長早也感謝召委安排這一個很重要議題不過在今天質詢之前我想先感謝一下我們清潔隊所有的成員因為災後復原、街道整理還有加班來收家裡的垃圾都是有了我們這些成員
00:00:38,559 00:00:57,911 關於我們的垃圾的一個問題我在上個會期就質詢過兩次了因為垃圾減量呢減了10年多可是好像我們越減越多像天下雜誌9月的時候就有報導說臺灣的垃圾總產量已經持續增高近5年大概已經是
00:00:58,490 00:00:59,550 韓國日本新加坡日本新加坡他們的
00:01:23,280 00:01:23,761 臺灣的熱色會越減越多,為什麼?
00:01:34,762 00:02:03,864 包委員其實第一個是我因為這兩天我也跟我同事討論說這個垃圾量的計算是怎麼去處理那我本身過去是一個資料科學家所以我發現這個處理的算法齁我們還有進步的空間所以委員報告委員在過幾個月希望下個會期可以跟委員提出一個新的方案如果算那個垃圾量因為包含一般垃圾的跟事業廢棄物每個縣市都不大一樣那第二個呢是我們現在主要是外送業者還有這個所謂的網購其實這個量很大很大
00:02:04,224 00:02:05,285 上次質詢本期就有提到我們看到戰車場、掩埋場
00:02:23,430 00:02:24,010 林月琴
00:02:43,143 00:02:50,252 臺灣的廢棄物的妥善處理率竟然是六都的最後所以臺灣許多的那個垃圾戰車廠已經成為一座垃圾山了像包括觀音的寶藏
00:03:03,007 00:03:03,067 林月琴議員
00:03:15,094 00:03:20,455 關於垃圾山的問題不僅只有惡臭和污染水源的質疑還有一些存在崩塌活災的問題當然這次報告你也會特別提到說未來怎麼處理可是我也想問一下質詢我在質詢到現在也4個月了
00:03:45,100 00:04:01,929 不知道環境部如何幫助桃園市的環保局處理這個垃圾問題?報告委員第一個是惡臭的問題那我有些我已經看第二次了那其實惡臭問題它經過一些清消的處理然後其實有改善但是我必須說可能有時候
00:04:02,729 00:04:30,637 有味道又會再起來那第二個呢火災的問題呢其實我們有協助裝飾這個監測的設備然後也也顯著的有改善了但是其實像前一陣子苗栗還是有發生這個事情我們會特別注意那第三個的是桃園的環保局他們其實市政府的環保局也非常的積極所以他們也跟我們報告說希望也希望大概兩到三年內也能夠把這個處理掉那他們先是由復土的方式把露天的燃燒的露天裸露的部分能夠先處理掉
00:04:31,818 00:04:49,059 謝謝部長本來我很擔心環境部會不會放生桃園可是看起來在我質詢之後環境部的確編列了3927萬元來協助我們桃園市政府針對於那個垃圾山的這些問題來做處理
00:04:53,858 00:05:09,575 在垃圾這一塊那環境部目前在處理的時候我看到的是有決心有目標有策略那也有許多媒體露出對外喊話包含彭部長提到說兩年內要讓
00:05:12,558 00:05:30,112 全台的53座垃圾山消失那今年剛才的報告是說三年可是我怎麼算都有點很難理解了怎麼講呢如果說一到八月你現在減少了四個因為53降到49的話那如果算
00:05:31,053 00:05:45,712 你對媒體講的兩年那似乎似乎你只會去尤其若用一到八月來算的話你似乎事實上只會減少到18場那如果說今天你剛剛提的用所謂的
00:05:47,984 00:06:03,215 就是三年的話如果事實上是從你上任來我們從6月起算的話的確你可以減少的是比較多一點可是還是不會把53場消滅掉我不知道說到底那個落差有到底是什麼
00:06:04,116 00:06:26,030 稍後請您再做說明所以你在南投的時候也提到說未來要去建一個新的粉化爐這些都是你對媒體的說辭那細緻的管理呢你也提到說未來要用AI平台來掌握垃圾量還要強化垃圾掩埋場的防災的措施甚至提到敏感
00:06:27,497 00:06:54,852 環境敏感地區向新竹新豐跟桃園觀音都要先來做處理可是我還是要回到這次的主題來如果彭部長在接受媒體採訪的時候都說臺灣的垃圾問題呢可能再蓋個20座的焚化爐都沒有辦法解決的時候那問題的根源就是在源頭管理那降低我們的垃圾的製造量所以我想問的是今天媒體都在現場
00:06:55,834 00:06:57,628 你過去也是參加非常多的研討會論壇
00:06:58,951 00:06:59,131 林月琴
00:07:29,068 00:07:30,809 我們的資源循環促進法的進度是什麼?
00:07:51,345 00:08:09,404 然後環境部是不是已經討論完畢送到行政院那麻煩部長回答這三個好 幫委員第一個是你剛才說的這個數字其實現在只有10萬噸 減了10萬噸左右但是我們現在在發包左右發包所以應該在明年會加速的來進行所以也請委員再隨時盯著我看那個數字
00:08:10,365 00:08:26,467 那資源循環促進法呢其實目前我們正在review當中因為我上任之後也跟同仁談了有的說要合在一起但是有的要拆開所以我們做好一個定義了所以目前我們現在重新在審思然後也把產業產官學全部都找在一起大家一起談
00:08:27,108 00:08:49,003 所以我們預計年底希望能夠行政院能夠給我們同意然後我們再送到貴院能夠來進行審查然後我們的減量的目標其實我必須說我們要重新建立一個國人對於這個資源回收的新的觀念目前的確都忘光了那有些縣市的其實都混在一起很嚴重特別是垃圾多的地方大概就是露天裸露多的地方就是沒做好
00:08:49,423 00:09:11,261 那彰化是像這種破帶檢查是要給大力的支持的我們希望複製到全台灣然後當然啦這個我們主要的生態系裡面網購的業者外送的業者其實要負很大的責任所以我也會找他們能夠來談一談要善盡企業的社會責任不能只賺錢所以這個部分我們會積極的來進行因為他們是佔了一個很大的比例
00:09:11,561 00:09:41,561 ﹗
00:09:43,244 00:09:44,447 資源循環促進法
00:09:45,999 00:10:12,046 現在就是說還要花一點點時間那個一點點時間是多少點點我們希望年底年底可以年底前可以送到我們已經跟行政院的長官也在討論說因為我們過去是把它併在一起但是併在一起太複雜了現在希望把它能夠把它稍微切開有一些功能我們的精神也不大一樣了希望年底能夠那個送進來立法院剛剛部長講投核是到可是最後還是要跟你談預算
00:10:13,306 00:10:39,284 因為有錢才能辦事情上個會期我就引用民間團體的數據你的中端處理跟源頭管理的話相差了22倍那今年你在環保團體在行政院抗議的時候你們也出來喊話說119年編列1.2億來做源頭的管理減量的這一部分到114年會把預算提高到2.76億可是我們現在看到你送出來的事實上是1.37億當有進步了
00:10:41,425 00:11:00,162 ﹗
00:11:00,282 00:11:26,333 部長垃圾山處理你的目標跟策略源頭管理也要盡早對外說明讓大家安心那第二個預算編列項目目前我們覺得雖然有增加可是好像還是很大的落差如果一直強調要源頭管理你也提過蓋了20座的紅化爐都再蓋也是處理不了的話那源頭管理這麼重要的話你的預算這麼大的落差怎麼可能解決掉問題
00:11:27,975 00:11:32,825 會後就麻煩把這相關的我提出來的結論提到我們辦公室來 謝謝謝謝委員 謝謝林委員 謝謝部長