陳菁徽 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議
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| 00:00:04,886 | 00:00:13,803 | 主席 各位委員 各位官員 早安 我也希望可以請到部長部長請政務委員 早 |
| 00:00:17,663 | 00:00:30,859 | 這個照片其實沒有什麼意思啦只是剛剛有聽到您說您跟經濟部也滿常吵架的可是我知道部長上禮拜應該也都有聽到我在總諮詢還有國事論壇的發言其實我們對於醫院未來的節能減碳 |
| 00:00:35,384 | 00:00:53,456 | ﹗ |
| 00:00:53,556 | 00:01:09,827 | 每個幾個月就做這樣子的要求嗎所以看起來我覺得您牽涉的業務真的很多部門是不是未來您會覺得在醫院的碳排碳盤查這方面您會覺得需要院長來主持有很多跨部門的合作 |
| 00:01:10,487 | 00:01:29,933 | 報告委員其實這個因為我的身負的這個要檢探的重任所以其實我們跟衛福部跟經濟部還有金管會我們這四個部的確是有一個密切的協調合作那我們大概在一兩個月就會提出一個方案針對醫療院所我們不是要他們做探盤查因為他們不是現在我們要列管的單位 |
| 00:01:30,373 | 00:01:56,208 | 但是我們會幫他們來做深度的節能幫醫院深度的節能醫院就可以減少開支但是這個經費需要有一點點的支持所以這個支持我們會想辦法用民間的資金來帶動我們正在想辦法對今天其實主要是為了我們的醫療院所來關心這個議題所以也希望部長可以多為我們檢查您剛講到的節能是不是就在您提到的範疇一跟範疇二之內因為這兩個只佔了碳排的三成 |
| 00:01:59,470 | 00:02:17,549 | 還有另外的範疇三是關於比如說他的醫材藥材還有最近您也吵起來的這個抗生素的問題以及病患還有這個員工他們通勤這個在範疇三您剛剛講的這個節能非常好因為醫院的能源齁 |
| 00:02:18,510 | 00:02:19,510 | 您剛提到我覺得節能這件事情非常好 |
| 00:02:48,063 | 00:02:52,765 | 除了這個其他七成的碳排您要怎麼協助醫院來做計算呢因為我們現在要減肥也要先知道自己多重嘛對現在大家自己多重還不知道 |
| 00:03:11,776 | 00:03:26,412 | 報告委員 範疇一二是最容易做的特別是如果醫院不是我們管制的話他不用那麼急著去做這種所謂的細節的碳盤查先減碳先減節電先節電節電或是省水這是最重要的那我們會剛剛講過要輔導 |
| 00:03:28,174 | 00:03:52,245 | 那至於範疇三齁其實這個目前全世界都還在進行當中那我們的確是有在討論這個事情然後我們也在觀察日本日本有在做範疇三但是也才剛開始而已所以目前我們會提醒可以要怎麼做那我所知道的是衛福部他們也挖了一個在這個林明南副院長他在慈濟大林院也會到衛福部工作他未來就要做這類的工作 |
| 00:03:53,771 | 00:04:11,369 | 所以這張他有講到說您講的節電非常重要但是光是節電很多醫院已經嚇死了星光他是自己花自己的錢自掏腰包去請員工訓練永續的課程這永續的課程部長應該知道外面很貴 |
| 00:04:12,570 | 00:04:16,052 | 新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞新聞 |
| 00:04:32,461 | 00:04:59,106 | 心中有沒有什麼idea比如說更大的長根等等的其他醫院他們光是做範疇一跟二對他們自己的成本會花到多少的錢包委員像臺大的這個電費大概就花到兩三億那他其實最好的是他把冰水主機還有他的室內的照明還有空調整個做一個大更換那這個就要請專業人評估啦那我像我前兩天到這個能源展我就問他們他們的經驗大概也要花到幾億 |
| 00:05:00,807 | 00:05:24,583 | 這個幾億如果用ASCO的方式來進行的話醫院就不必花自己的錢但是必須說有一段時間他還是要花這個電費然後用這個轉換的方式讓保險公司的資金能夠帶進來所以目前是用這樣的方式因為這個目前如果要這麼大一筆錢深度節能靠政府的錢是無法補助的這個洞很大需要用民間的資金一起來做所以我們現在在準備做這個事情 |
| 00:05:25,823 | 00:05:48,515 | 對我也希望您可以宣導因為當天我有看到說這個電話事件您受訪說環境部已經有具體的方案那我也問了很多我的醫師界的朋友同學他們很多都被醫院指派現在到這個ESG檢探小組去上課所以他們一一都在培訓可是你的這個 |
| 00:05:49,956 | 00:06:19,191 | 具體方案大家沒有聽說大家沒有聽說甚至您剛告訴我的很多事情我好像也是第一次聽說知道說範疇一跟範疇二也許這個負擔的成本比較不用太擔心嘛對不對您的意思是這樣子就所以報委員因為這個這件事情是我們經濟部跟那個環境部扛起來然後我們找衛福部再找資金再做這是一個新的做法那當然啦我們也當然希望說衛福部可以出一點錢但是我覺得健保點出就很辛苦了 |
| 00:06:19,831 | 00:06:40,293 | 您剛有講到說您的預算我我看了一下也只有9000萬嗎對沒有沒有應該都沒那麼的多我們是沒有辦法補助醫院做這個事的但是我們的一些概念或是說透過市場的機制的確是可以幫醫院的忙 |
| 00:06:41,654 | 00:06:58,545 | 對所以我們會負責私立的醫院那公部立的醫院呢經濟部會來協助所以我們有一個小組就來做這個事情對因為您具備的就是所有的永續人才都在您的旗下了嘛對對所以現在私立醫院他們會覺得很慌張因為他們很多是要自己去想辦法 |
| 00:07:00,286 | 00:07:24,837 | 對,透過這個委員這個機會我也可以公開喊話說醫院不要著急跟著我們環境部走不要著急可是我們只有從報紙上看到你有具體方案你還沒端出來啊因為我還沒有場域可以說啦這個要把資金找到這需要一點點時間再給我們一兩個月大家真的不要急所以關於這個永續師啊等等這些課程你有考慮未來要做國家級的認證嗎 |
| 00:07:27,112 | 00:07:55,979 | 其實這個永續的功能跟目標我是覺得可以重新再思考啦因為這個是市面上的商業的行為啦那真的去做節能減碳其實它有專門的這個證照所以其實這個永續的定義它到底要做什麼用我們尊重市場的考慮但是其實我們政府也有環境部也有開一些班但是那個都很便宜但是我必須說也不見得一定要去完全上這個課其實你只要有心環境部提供各種的素材你都可以做得到 |
| 00:07:56,656 | 00:08:20,151 | 是對那至於醫院他們現在比較擔心的就是說你的這個具體方案我等一下會有個靈體我們會希望你可以列出這個時程比如說他們要在多久以前完成範疇一範疇二多久以前完成節能然後未來你的補助計畫減碳的補助這些他們需要初步有個概念否則他們很難做未來的成本推算跟預估 |
| 00:08:23,973 | 00:08:43,503 | 最後再問兩個比較簡短的問題這個您很熟悉啦,氣候專家2021年的時候曾經有200多個國家簽署了格拉斯哥氣候協議他們是明確的希望可以加速減少或是移除沒有效率的化石燃料的補貼 |
| 00:08:44,744 | 00:08:55,109 | 那這當然是要請教部長您知道臺灣現在的這些補貼是持續的下降還是持續的上升按照現在我們希望不要電價漲持續的上升當中 |
| 00:08:57,609 | 00:09:13,989 | 但是我必須說這個國際上都是一樣例如說像很多的國家對這200多個簽名的國家其實這個也都在上升包括委員這個都是一個倡議就是倡議嘛就是我們宣導什麼但是實際上作用是一回事國際上很多都這樣對那這邊本席也是只是給你們 |
| 00:09:14,830 | 00:09:15,730 | 謝謝委員 這個我們會留意好 謝謝 |
| 00:09:44,454 | 00:09:44,715 | 謝謝陳委員 謝謝部長 |