林淑芬 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:03,942 | 00:00:22,712 | 謝謝主席是不是請我們這個司法院代理秘書長麻煩代理秘書長秘書長我這個上個禮拜總質詢談到這個刑事訴訟法第208條的修法我不曉得你們司法院有沒有注意到這件事情 |
| 00:00:24,849 | 00:00:31,053 | 現在所有醫療糾紛的鑑定現在所有的審理程序都停擺現在300件送到醫審會要去做鑑定被退回50件而且還有250件即將要被退回 |
| 00:00:48,806 | 00:01:10,256 | 所以整個審理的程序都停擺影響了當事人的權益這把火是司法院放的可是現在沒有人在乎更好笑的是這個社會上最精英的兩大勢力法界和醫界在那裡惡鬥 |
| 00:01:11,937 | 00:01:22,025 | 你們修了法以後呢法界硬是要這樣子叫人家具名一屆就是我不願意我不理你你能怎麼樣可是犧牲了當事人的權益 |
| 00:01:26,038 | 00:01:55,061 | 那這個秘書長現在要怎麼解決跟委員報告那這個這個鑑定好像議審會是屬於機關鑑定那機關鑑定需要照我們現在的這個訴訟法的正當程序的要求那必須要這個具名然後然後必要的時候要出來做說明這是法律上面正當程序的這個要求那當然當然我們理解說議審會方面有一些的 |
| 00:01:55,421 | 00:01:55,481 | 林淑芬 |
| 00:02:11,770 | 00:02:13,052 | 在公聽會上表示而且還具體的行文給你們表示對208條裡面要具名還有在審判中因道庭言辭說明鑒定報告等他們有不同的意見所值的理由 |
| 00:02:28,429 | 00:02:40,241 | 當時衛福部就跟你們說就鑑定的程序而言醫療就費的鑑定具有高度的專業性和複雜性本部會達成客觀性、公正性和專業性的鑑定本質醫審會的委員組成都有普遍性和專門性 |
| 00:02:45,606 | 00:03:10,176 | 而且呢他們去要請來醫審會鑑定的人啊都是各這個醫學中心或是各領域裡面的這個專業人士他們是做初審他們是做初審嚴提初步的鑑定意見可是你知道嗎醫審會不是初審的醫師寫了報告就定案了你知道他們是怎麼出去報告的嗎 |
| 00:03:11,255 | 00:03:21,691 | 最後有出審的委員他並不具名那最後是由那個建定會的委員我是要跟你講他們出審的報告不代表他們未來會出具的報告 |
| 00:03:22,711 | 00:03:34,036 | 他們是合意制而且要共識決而且出神的報告可能會被修正而且可能會被大幅修改而且可能會被再重新鑑定他們是合意制共識決在這裡你要求出神的意思去具名還是要求最後共識決的時候擔任主席的意思去具名 |
| 00:03:45,441 | 00:03:49,545 | 全體委員具名更好笑派一個代表更好笑這個委員代表出來他能代表誰只能代表他個人可是建立報告可能跟他個人意見不完全百分之百一致呢 |
| 00:04:12,366 | 00:04:15,049 | 當時衛福部就跟你講出去書面報告的鑑定連續還要到言辭說明鑑定報告他在辯論的時候還要再去造成作業上困難而且難有實意現在話又說回來了你們就覺得說 |
| 00:04:28,543 | 00:04:44,576 | 據名 要負責 要肯認這個證據力的真實性現在來了 我現在要問你 據名才敢講真話 就一切鑑定而言喔據名才敢講真話 還是不據名才能夠真正的玩 才能夠這個呈現真實 你覺得呢 |
| 00:04:47,899 | 00:05:07,813 | 跟委員報告齁具不具名是不是說講真話我想這個可以講因為具名其實是你要他有真實性而且要對他的證據力負責嘛而且要問責有法律責任嘛因為當事人可能有疑問對這個建立有疑問他有一個人可以請教的對象請教的對象那如果像以前請教的對象這句話聽起來像是有另一層意義 |
| 00:05:13,237 | 00:05:16,638 | 他說醫學分科及系彼此之間師生關係、同儕關係、朋友關係甚為熟人及時相往來。倘若建立一件書面報告具名,除非 |
| 00:05:38,704 | 00:05:44,848 | 均做有利於被鑑定醫師的鑑定．否則如做不利之鑑定．勢必又與社會網絡關係而拒絕從事鑑定．而無法釐清事實的真相其實他們在暗示雖然不應該這樣子但事實是應該要具名沒錯可是考驗著人性 |
| 00:05:59,336 | 00:06:09,678 | 這個人性上沒有醫師願意這樣做而且你們現在醫生會拒絕鑑定退鑑你們也去找了醫學中心你們也去找了醫學會問題是藍醫學中心醫學會 個別醫生機關機構沒有任何一個單位願意再幫你們做鑑定所以當時他們所講的其實就是目標方法 |
| 00:06:27,922 | 00:06:33,688 | 這個沒有辦法一致目標是對的但執行上是不可行的因為違反了他們的人性所以他們一再當時就跟你們講說報酬也不相當你叫他領一個車馬費然後要去給你跑法院那你叫他報酬相當對當事人訴訟當事人來講成本也不能負擔 |
| 00:06:50,845 | 00:07:01,277 | 所以他在跟你們講 修208條的時候你要新增第三項 前兩項規定 其他法律另有規定則依其規定但是這樣也不會解決的 來 這件事請問你們現在家中無大人了 我問你們啦 |
| 00:07:07,185 | 00:07:10,788 | 你不修法的話,不修法的話,要怎麼解決? |
| 00:07:10,788 | 00:07:17,274 | 現在沒有醫生要監聽,醫學會也沒有,醫學中心也沒有,個別醫師也沒有,醫學會也沒有,整個審理程序停擺,你們告訴我怎麼解決?你們放了火,司法院放了火,現在跟你們沒關係,因為法務部不會去搜,他們沒辦法跟你們去審理。 |
| 00:07:32,968 | 00:07:41,858 | 現在事不關己啊司法院擺爛啊從5月到現在沒有辦法進行審理擺爛然後法務部也沒關係反正這個東西是衛福部的責任 |
| 00:07:48,980 | 00:08:08,578 | 衛福部也 衛福部不是沒修欸 衛福部修了什麼 你知道嗎所以你是代理秘書長 但是你做副秘書長還寫專題了衛福部也修了 他說要修法 他修了 修了什麼衛福部的醫療法那個98條的第二項授權就那個一省會的這個組織會議的這些的規定 |
| 00:08:10,680 | 00:08:19,998 | 沒有,他修的是施行細則啦施行細則,修這個我跟你講,修了這個施行細則有用的話他現在不用繼續推薦 |
| 00:08:22,318 | 00:08:46,741 | 他修這個給醫生看 醫生還是不願意他說這個相關的鑑定的資料文件應依政府諮詢公開法第18條第1項第5款規定限制公開或不予提供其鑑定書的內容由司法或檢察機關依法定程去提供這不知道在修什麼 我也看不懂那跟你們現在刑事訴訟法有漢格之處怎麼辦 |
| 00:08:55,647 | 00:09:15,000 | 現在他修了知行記者也無解他也沒有人要做那現在訴訟要不要進行啊?訴訟要不要進行啊?我想我們會跟議審會跟衛福部我們進一步的你不要繞跑了你們的你們是誰?廳長?刑事廳長? |
| 00:09:19,208 | 00:09:23,973 | 他說了你們,你們是誰?是你嗎?你要負責嗎?你有沒有申請要回去當法官?有 |
| 00:09:28,616 | 00:09:37,358 | 目前沒有啊那未來一定要是回到什麼未來未來11月1號以後新任的院長還是男產沒有院長一個代理院長權力的正當性就問號了代理院長權力的正當性問號如果在代理院長只在找一個秘書長他的正當性更是問號加問號欸是不是是不是 |
| 00:09:54,261 | 00:10:17,710 | 在野黨杯葛 我要講的是 院長喔 我不講大法官啦 院長、副院長難產是1月1號以後 正當性有問題 而這種問題也沒辦法解決人民的權利就在那裡 不斷地 不斷地被擱置在那裡 審理程序無法進行要不要修法 怎麼修法 沒有修法要怎麼解決 庭長你來表述一下意見 |
| 00:10:21,589 | 00:10:38,555 | 謝謝委員的指教在這之前我們有跟醫事室那邊有討論過我們能派我們的組合法官到醫事室那邊跟醫診會的委員講重點怎麼解決那這部分可能要做進一步的再做溝通因為醫診會那不要修法沒有修法可不可以解決 |
| 00:10:40,055 | 00:10:58,844 | 我們有一些相關的鎮定人的禮遇措施包括他可以用過科技方法來做結問這個方式可以包括避免他被漏洞這樣子你有問過衛福部醫生會願意嗎這不然我們還會再去做溝通事實上我們已經溝通了好幾次了因為這個醫師的鑑定他是專業人士其他別人也是專業人士包括醫事師是鑑定他是專業他是法定的鑑定激動現在不專不專業不要講這麼多第一個 |
| 00:11:14,190 | 00:11:23,832 | 你講的這個溝通還有其他有專業人士可以鑑定這一回事不存在第二個當你說要溝通的時候你們在那裡跨日費時當事人的權益一天拖過一天已經拖了快半年了300多件未來還要增加幾件 |
| 00:11:36,855 | 00:11:41,318 | 在上面的權益,你們修了一個法有沒有可能再修法?有沒有可能需要再修法?你有沒有覺得很荒謬?剛修了一個法,放了一把火,讓訴訟當事人的權益不保,然後你說好我再來彌補,我再來修法 |
| 00:12:00,649 | 00:12:13,299 | 現在是遭令有錯細改無妨嗎?所以董事你為什麼要一意孤行?為什麼都不聽人家的?現在就這樣搞到雞飛狗跳?對不對? |
| 00:12:17,637 | 00:12:33,485 | 現在大家都亂跑 沒有院長在野黨 我跟你講主席 我是建議我不想有大法官但是院長、副院長、人事統一權不要像其他在野黨講的說要過的機會等於零要過的機會等於零整個司法院會停擺秘書長沒有 沒有院長代理院長的權利正當性沒有然後整個像這種 |
| 00:12:43,622 | 00:13:08,416 | 製造了問題以後沒有辦法問題沒有辦法解決問題然後整個政策上的決定沒有人可以擔當的起來所以秘書長也要跑了再一個秘書長也要跑了在一個新的立法院正式通過的院長產生以前那個秘書長都是都是沒好我們大家這屆也沒好夠不可以回家而已啦所以我是覺得說在野黨外呼籲主席 |
| 00:13:09,577 | 00:13:37,192 | 我們就好好地審他的院長、副院長的人事其實呢林算好嗎?還有政治可以問責嘛大家覺得政治問責的機制可以存在對不對?這樣子下去你叫司法院來,審預算叫林何人來都不好,他們這些人都不會擔當不負責的,也沒有權力負責的所以是真的是很荒謬啦好啦我知道時間到了,謝謝 |
| 00:13:39,401 | 00:13:39,774 | 林淑芬 |