林俊憲 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第2次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:00,410 00:00:02,776 本期邀請我們國防部顧部長請顧部長
00:00:10,447 00:00:34,133 是,林委員部長辛苦了今天大家都在關心這個雷神的事件我想有幾個事情希望再請部長能夠進一步釐清因為這個事情主要是美國2021年就在調查雷神公司那時候調查只是要查雷神公司是否有涉及行賄卡達然後查到2021年查到
00:00:35,666 00:00:56,535 今年2024年的大概6月7月吧就開始美國有很多媒體報導更進一步查到了雷神有台價的事情我現在舉給你看這我從那個華爾街日報抓到的華爾街日報大概在這是今年大概7月的新聞那時候查的就是
00:00:58,223 00:00:58,403 此外．
00:01:14,567 00:01:39,324 今年10月1日突然間有一個奇怪的媒體就報導雷神的台價事件好像就是說台灣是個盤那美國就刻意的在這個台價事件上台灣吃大虧我想請教部長第一個雷神的台價事件社外國家有哪些
00:01:42,769 00:02:02,577 我們有掌握了一些國家,但是我想我們不適宜可能將這些國家一一列舉。美國有受害嗎?美國有。好。那雷神公司是美國的公司嗎?是不是這樣?不是。他是私人的。我知道。基本上他涉及在美國的嘛。
00:02:04,866 00:02:18,249 對,屬於美國境內的公司。美國境內美國本土的公司。主要是軍火供應給美國國防部。我請教,如果美國也受害的話,那表示美國的審計單位也沒有辦法在軍火購買當下知道這個價格有沒有台價有沒有合理。
00:02:31,227 00:02:54,061 對,所以這一點我們也是希望就是說因為美國現在給我們的資訊我們還沒有辦法確知就是說所以如果美國也受害我知道美國有受害啦卡達也受害啦台灣也受害啦至少三個國家啦其實是多國受害啦是是那也就是說這麼多國家的都沒有辦法在軍火購買的時候就知道這個價格合不合理囉
00:02:55,629 00:03:18,395 坦白說,剛剛很多人關心我們國防部有沒有能力事先就知道這個價格到底合不合理,能不能買。其實每一筆軍火採購都不一樣啦。我認為如果連美國都受害啦,那我當然強烈懷疑啦。那我也知道,大概我們國防部也沒有辦法有能力確保這個價格是否合理啦。是不是這樣?
00:03:20,295 00:03:38,870 我想我這邊的立場會是說我們等待美國的這個完整的報告出來之後那麼我們理解你不方便答喔你不方便答那至少我確定第一個多國受害嘛連美國也受害嘛第二個這個發生台價的狀況美國現在調查的是在大概2011年到2017年嘛
00:03:48,670 00:04:05,379 美國給我們的初步訊息有一些,但是我覺得我們剛剛在機密報告裡面已經報告了,所以我想就不在這邊再多做說明明幕僚提醒你,你要回答不確定,那實際上大概差不多這個時間了,所以以那個時間序來講的話,那在台灣的
00:04:06,803 00:04:10,606 二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為。二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為。
00:04:28,157 00:04:46,586 基本上啊,就我剛回到第一個,很多國家都受害根本很難有能力說知道,因為軍火是一種很特殊的採購啦,你很難知道說這個價格狀況如何啦,每一筆都確定合理嗎?連美國都受害啦,這我剛跟你確定的啦。第二個,如果按照這個內容農場所寫的齁,那其實跨時間點來講的話,台灣藍綠都受害了。
00:04:51,428 00:04:52,229 兩點,第一個就多國受害啦,藍綠受害啦。
00:05:12,290 00:05:26,195 再來我跟你確定第三點,你剛有提官部很罕見的新聞稿裡面,我看到官部措辭非常強烈,他特別提出這是一個屬性特殊的內容農場。請問部長,這屬性特殊是什麼特殊法?你給黨都沒辦法回答。
00:05:35,438 00:05:37,721 二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為．並備質詢。
00:05:54,502 00:06:04,336 那部長,因為國防部有特別提出啦,他的時間點很敏感啦,因為剛好在中國的國慶,10月1號,所以你說那個屬性特殊的內農農場,請教喔,所以這個內農農場是境外的喔?
00:06:13,093 00:06:29,644 是嗎?並不能說他是一個完全的境外人。不能是怎麼樣?台灣的全球在內。他的這個整個發布的訊息還是在以國內的訊息為主。我看這個內容農場喔,基本上跟台灣以前一個政治人物曲美鳳有相當的關係。那你說這個屬性農場,不,屬性特殊的農場,那我再請教部長喔。那你覺得這個內容農場啊,是否有中國介入啊?
00:06:41,365 00:06:57,710 我現在沒有辦法給您一個肯定的答案,但是我們只是認為...問你到現在沒有一個可以肯定的。部長你當過國安局局長,你這個是非常有特殊經歷的一個國安部長,那這個內容怎麼會中間有介入在裡面?
00:07:00,815 00:07:06,180 二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍含秘密會議成效及合作現況與未來展望．並備質詢。
00:07:21,112 00:07:38,624 如果不是中國的介入你就否定了,通常是這樣,官員都麻捏。只要不對了他一定講得百分之百明確。你說你很為難講的話,那我大概解讀就是是啦。就是中國有介入的一個那種農場,因為這符合他高度這幾年來操作的醫美論。
00:07:39,605 00:07:42,026 我可以高度懷疑中國介入的一個內容農場所發出來的一個刻意抹黑的訊息
00:08:05,157 00:08:06,979 美國政府都沒有辦法事先知道這個價格是被轟台的
00:08:32,941 00:08:33,361 謝謝部長今天的回答。