黃國昌 @ 第11屆第2會期交通委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:05,961 | 00:00:27,810 | 謝謝主席那個麻煩有請NCC的主秘NCC黃文哲主秘委員好主秘好請你上來是因為我認為王國中是一個違法任命的代理主委我立場表達的很清楚了好 |
| 00:00:29,810 | 00:00:52,466 | 前兩天兩位民進黨政府提名任命的NCC委員說回首四年在NCC的任期看到的都是全力施展與追求非常了不起政府還買單逗留腐敗跟正媒空氣然後部分委員可以完成業者跟業界交班的任務 |
| 00:00:53,686 | 00:01:12,472 | 你作為NCC的主密啊﹖贊不贊成兩位前NCC委員對NCC沉痛的控訴完全不贊成李立委員說現有的人嚴認沒有正當性政府的做法不僅無法對民意負責還有存在正當性的問題 贊不贊成 |
| 00:01:14,585 | 00:01:41,623 | 我贊成你通通都不贊成沒有關係你捍衛既有體制的決心在全體國人面前展露如一非常的佩服來三立新聞台說我經營減掉這條線最少7年休息來源200%信賴我非常的篤定結果三立這個是新聞 |
| 00:01:43,564 | 00:02:05,360 | 上帝新聞做完了以後北檢直接打臉說沒有他報導的來源根本不是來自檢調所謂200%的信心進行檢調7年從北檢的觀點是胡說八道那如果說從北檢的觀點是胡說八道的話NCC認不認同北檢所做的最後調查的結果 |
| 00:02:14,052 | 00:02:23,603 | 跟委員報告,這個案件因為已經有民眾在檢舉這個事情了,所以我們已經啟動我們的這些程序,目前我們已經請三例,我們就這一件沒有善盡查證責任這個事實,請他陳述意見。所以你們要查多久? |
| 00:02:33,733 | 00:02:53,400 | 我們上次我就在記者會上面已經有議員、也有立委、也有記者問過那我們過去遇到過去的程序的話我們會在...請我...就回答我的問題嘛你上次記者會有記者問我多尊重啊是上次有記者問跟我在這邊請教你這件事情有什麼關係啊所以要多久?兩個月那效率怎麼這麼差? |
| 00:02:54,620 | 00:03:15,106 | 人家北檢9月9號立案欸9月16號結果就出來了欸人家花7天就處理完欸北檢7天就調查出來了說那個記者胡說八道啊哇 你們NCC要兩個月喔跟北檢比起來NCC效率是不是太差啊 |
| 00:03:17,486 | 00:03:37,352 | 報告委員我們NCC有他們既定的一個一定要遵守的程序所以你們遵守程序嘛對不對那北九有遵守程序嗎這個不是我能回答的OK好沒關係啦我們就繼續往下看嘛來檢驗一下我們NCC的效率2022年已經有人檢舉囉跟NCC檢舉喔 |
| 00:03:43,560 | 00:04:10,654 | 孫欣欣委員：那個時候的副主委翁伯忠洩密結果翁伯忠發了一個聲明說來文附件的刑事真正性都尚待審酌如果連刑事真正性都無法確定就沒有具體事證什麼叫刑事真正性這個我相信那個主密你應該很清楚來這個來文附件的刑事真正性確認了沒有 |
| 00:04:13,539 | 00:04:37,501 | 這個是NCC要調查的事項啊來文附件的刑事真正性確認了沒有所謂的刑事真正性就是說至少要知道說這個人到底是誰發的然後怎麼回事啊不然刑事真正性這個對所以我在問你嘛這個不是NCC該調查的事項嗎所以我問你啊調查到現在刑事真正性跟實質真正性我不需要在這邊解釋給你聽吧 |
| 00:04:39,844 | 00:05:07,902 | 刑事真正性就是那個LINE是不是真的嘛還是有人批圖偽造變造的嘛這個叫刑事真正性嘛至於那個LINE裡面如果是刑事真正的沒有批圖沒有偽造變造那個LINE的內容那個LINE的內容裡面是不是有人胡說八道那個是實質真正性的問題嘛所以我現在問你啊2022年到現在也兩年多了嘛刑事真正性確認了沒有 |
| 00:05:09,585 | 00:05:11,507 | 請你們政風調查的結果,刑事真正性確認了沒有?連這個都不敢回答喔?刑事真正性確認了沒有?來請 |
| 00:05:32,527 | 00:05:47,504 | 這個跟委員回報齁那這個全案就是移送到地檢署去那至於這個賴的真實行政行事真正性呢我們沒有特別去奇怪了連行事真正性都沒有調查喔 |
| 00:05:49,346 | 00:06:10,614 | 你們政風是在打假球喔?做事做得這麼slappy喔?還是因為調查的去副主委?不敢查?自己包庇自己人?跟委員報告這個有移送到地檢署全部的內容都移送到地檢署去調查所以我問你嘛!刑事真正性確認了沒有?有確認還是沒有確認?有這麼難嗎?這個跟地檢署調查的內容沒有關係啊!刑事真正性確認了沒有?請回答 |
| 00:06:20,972 | 00:06:32,655 | 確認了沒有?你政風就刑事的真正性有沒有確認?有這麼難回答喔?還是長官坐在這邊不敢答?所以確認了沒有?我在問A你答B喔請問你刑事真正性確認了沒有? |
| 00:06:43,918 | 00:06:58,690 | 確認了沒有在當時候沒有特別去訪談這個奇怪了所以你們政風是現在處於一個過水的狀態所以你們政風發揮的功能就是過水嘛連形式真正性都沒有去確認喔 |
| 00:07:00,094 | 00:07:24,796 | 我跟委員報告其實行政調查它有一定的局限所以我問你形式真正性你請當事人來手機拿出來那不就知道是真的還假的嗎你連形式真正性都沒有確認那請問你們政風到底在幹嘛其實這部分應該不會有什麼質疑那等一下喔等一下聽聽聽你說這部分沒有什麼質疑那不對喔 |
| 00:07:25,497 | 00:07:30,275 | 因為有質疑的是歐伯仲啊!歐伯仲連巡視真相信他都否認啊! |
| 00:07:32,093 | 00:07:59,266 | 他的聲明你沒看過他說他連刑事真正性都質疑啊那你怎麼會說沒有什麼問題所以我才說我們就全案移給地檢署去做更深論所以我就在問嘛你們政風的存在到底查了什麼東西嘛連刑事的真正性都沒有辦法去確認還是不敢確認還是我們現在政風扮演的角色就是有人投訴政風不查全案移到檢調那要政風幹嘛 |
| 00:08:00,529 | 00:08:23,825 | 那要政風幹嘛?連刑事的真正性都沒有去查喔?相關行政調查 政風是都有調查所以啊 你調查完了 請問刑事真正性有問題沒有問題?奇怪喔 你說行政調查 你們都有調查現在我還沒跟你扯實質真正性欸你連刑事真正性都沒辦法確認 然後你跟我說政風有調查請問查什麼啊?請問查什麼啊? |
| 00:08:27,403 | 00:08:53,828 | 可以跟大家說明一下因為我現在完全聽不懂啊政經有查但是形式真正性到現在還搞不清楚這不是很奇怪的事嗎這個LINE是真的還假的有人批圖嗎這個圖是批的嗎當事人找來手機看一下都知道啦這個都是朋友傳給陳建平的截圖啊 |
| 00:08:55,538 | 00:08:56,919 | 這刑事真正性怎麼會有問題連當事人都沒有約訪連刑事真正性都沒有確認那請問政經在查什麼嗎跟委員報告其實這個賴的截圖的內容我個人認為他不會可能對沒有這 |
| 00:09:16,974 | 00:09:40,160 | 我覺得他不好意思請他回答你要他代打我沒有阻止你這個截圖我們不認為可能是不認為是有這個說謊或是他們可能是在那時候你不認為說這個截圖有說謊代表是你確認這個刑事真正性是嗎 |
| 00:09:42,096 | 00:10:00,232 | 因為裴偉跟陳建平之間的對話我不認為他們之間有什麼作家那所以我們沒辦法釐清他們兩個講話的真實性我們一樣一樣來嘛那不對啊代理你們的副主委現在的代理主委是連形式的真正性都要爭執啊 |
| 00:10:01,633 | 00:10:24,826 | 我有說錯嗎政政室的立場就是移送地檢署調查對嘛所以我就說嘛我們沒辦法去辨別那你們地檢署到底你們政風到底在做在做什麼嘛聯席室的真正性現在終於確認不認為有問題那奇怪囉NCC委員欸向業者通風報信欸這麼嚴重的事情欸 |
| 00:10:28,703 | 00:10:56,260 | 結果NCC搞了兩年喔搞了兩年啊搞到今天都還沒有給社會大眾一個清楚的交代而這個涉案的當事人啊正在違法的擔任啊代理主委這個就頗有傳給陳建平的截圖啊形式真正性我都去確認了啊我問了本人啊說人家質疑你那個是P圖是假的啊他手機拿來給我看啊是真的啊 |
| 00:10:57,682 | 00:11:21,374 | 是真的啊那問題就來了嘛那現在的NCC到底在幹嘛現在NCC到底在幹嘛2022年的事現在已經2024年了現在已經2024年了但2024年還是一團迷霧在NCC內部的政風查你們自己的長官查成這個樣子 |
| 00:11:23,351 | 00:11:41,501 | 跟委員報告這個行政調查他已經有侷限性那至於這裏培偉跟陳建民之間的對話內容的真實性必須再由司法做更深入的調查政風是已經進了行政調查的方式現在只有兩種可能嘛一個是培偉唬爛說謊啊對不對培偉唬爛說要給執照是蔡英文交付的任務 |
| 00:11:53,533 | 00:12:18,124 | 培偉也唬爛所以我國中傳了很多訊息給他第一種可能是培偉從頭唬爛到尾第二種可能是他講的都是真的只是沒有人敢辦培偉到底是不是唬爛這件事情為什麼重要你們針對於媒體大股東不用審視格性來請祖密這個就不關政風了 |
| 00:12:21,399 | 00:12:45,326 | 在媒體大股東要不要審查資格性?要要嘛那國安建來了喔一個喔按照民進黨政府的說法在外面假傳總統指揮胡說八道的陪委適合當媒體的大股東嗎?這部分不在我們的審查方案等一下先停一下剛剛你不是說 |
| 00:12:46,955 | 00:13:15,384 | 媒體股東的資格性是ACC要處理的怎麼又不在你們審查的範圍因為你在談的是我在談的是他的經營資格的問題而不是在談他個人人品的問題沒有沒有 這個跟人品沒有關係喔企業經營者你在媒體大股東的資格性他的誠信不是你們審查的標準喔真的不是嗎你要不要回想一下你自己2012年的時候的主張是什麼你要不要回想一下 |
| 00:13:17,044 | 00:13:18,410 | 當了官換的位置就換了腦袋喔 |
| 00:13:20,612 | 00:13:42,766 | 不是嗎你現在在談的是說我在問的是啦第一個媒體大股東的事格性是不是NCC要審查的標的是不是是嘛第二個這個媒體的大股東他的誠信有沒有問題是不是NCC在審查有關於媒體負責人事格性的時候要斟酌的事項是我們會斟酌但是所以我現在就要問嘛所以我現在就要問你們有斟酌嗎 |
| 00:13:47,569 | 00:14:06,356 | 你在談的是一些傳言的問題我怎麼去處理那個傳言先停一下 這不是傳言剛剛在後面的那一位他已經證實了這個刑事的真正性這個是培瑋發出來的簡訊他說全案已經送地檢署調查單你奇怪了 你要把所有的東西要推給地檢署 |
| 00:14:07,757 | 00:14:25,150 | 媒體大股東的事格性是地檢要調查的事項嗎?不是對嘛 是你們NCC要處理的嘛那我現在就在質疑啊 有處理嗎?有處理嗎?這就是我的問題嘛我們會在審查的會去審酌這件事情現在我的質疑是 你們有審酌嗎?我們有審酌對 那你審酌的結果 |
| 00:14:30,234 | 00:14:48,139 | 培偉發出來的簡訊只有兩個結果嘛一個他講的是真的他講的是真的翁柏宗就有問題嘛一個他講的是假的他講的是假的那培偉這種信口開河的人還可以當媒體負責人喔不過培偉現在他只是股東並不是經營人奇怪了剛剛我問你的是大股東的適格性嗎 |
| 00:14:48,999 | 00:14:51,882 | 大股東是買股的問題大股東如果假設是經營人的話我們才會去依照我們的負責人的那個管理辦法去審查他的經營上的問題你剛才談的是誠信的問題誠信的問題跟股東這股東是沒有關聯的啊 |
| 00:15:07,155 | 00:15:31,250 | 剛剛我在說媒體大股東的事格性不是在講媒體負責人的事格性所有的問題在這裡全程錄音錄影全部都有記錄時間的關係啦我只講最後一句話從今天整個詢答的內容大家就可以清楚的了解 |
| 00:15:32,546 | 00:15:35,989 | 為什麼這兩位NCC的前委員提出這個沉痛的控訴? |