牛煦庭 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第3次全體委員會議

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00:00:01,647 00:00:06,872 好,謝謝主席,教育部部長辛苦了,有請好,我們有請鄭部長
00:00:11,772 00:00:32,799 委員好部長午安這今天我們討論一下這個中小學的老舊校舍補強跟整建計畫一些執行的狀況因為這東西當然媒體高度關注嘛那當然其實本席認為這計畫利益雖好啦但難免違德不足啦所以希望跟教育部做一下討論看看有沒有一些空間這按照教育部的報告裡面寫這個計畫其實從民國98年開始做對不對98年你先聽一下數字98年到105年總共編736億
00:00:39,921 00:00:44,006 那時候補強辦理的動數是2998,拆建大概是1324,這個比例大概是3比1啦。到了106到108年,這個預算是390億元,補強的效數是2296,拆建剩下580,比例從3比1變成5比1啦。
00:00:58,624 00:01:18,215 一百零九年到一百一十一年經費剩一百八十八點五億補強的一千三百九十七間拆建一百九十三間數字變八比一、九比一甚至到十比一去了經費越來越少比例也越來越懸殊啊部長原因是什麼我想他這個隨著這個時間當然有一些這個就數量就在減少
00:01:24,054 00:01:50,591 數量在減少我跟你講我在意的是比例啦為什麼選擇補強的比選擇拆建的多因為這個是早期就是整個系統性的針對921大地震以後所造成的可能的一些圍爐跟這一個需要這一個耐震補強就按照這一個期程去做規劃其實是因為你預算裡面也是有一些規定比如說
00:01:51,411 00:02:07,931 教育部國民及學前教育署補助公立高級中等以下學校改善校舍耐震能力作業要點第三點第三項怎麼規定的?說本署僅補助拆除整地所需經費,其餘重建工程所需經費,序後出展地方政府自籌經費辦理
00:02:09,271 00:02:28,531 你其實裡面有很多的這樣一個規定把這個本來是很好利益的這個概念去做了很多的限縮那你現在講比如說我舉桃園為例啊比如說我們現在就有四所學校有拆建的需求如果從你這裡中央拿到4.5億元如果光每一所學校就要1到1.5億你怎麼處理你這個還是分三年編列的計畫
00:02:29,472 00:02:57,239 所以說比例上來講我覺得是有點失衡剛剛也有很多委員有講以前的這個時代造價可能一坪十萬現在已經超過二十萬可是你補貼算下來一坪才兩萬多塊所以其實不太好用那我有看到這個按照新聞裡面去寫因為大家關心嘛所以教育部當然也從善如流有增加新年年度114到117年度變成350億嘛其實是有一個大量增加的狀況可是這樣增加的幅度夠嗎
00:02:58,964 00:03:21,516 會不會又跟過去一樣是只能做比較多的補救而沒有辦法去做拆建這件事情部長我想謝謝委員關心確實他在這個中央跟地方怎麼樣去合作因為在許多的這些教室上的一些安全的一個考量他也要必須要有地方政府來做一些協助
00:03:23,197 00:03:40,843 我現在要問的就是說比如說你這樣這些裡面的要點啊要不要與與時俱進來做一些修正我想我們可以來這個檢討這個陳委員所講的怎麼樣與時俱進能夠真正中央跟地方來一起合作來改善這些所以我是擔心被人說補拆不補建
00:03:41,263 00:03:43,145 二、邀請教育部部長鄭英耀及農業部長鄭英耀及農業部長鄭英耀及農業部長鄭英耀及農業部長鄭英耀及農業部長
00:04:04,744 00:04:30,363 補強的比例遠遠高於拆除的比例遠遠在這個地方因為很有可能補強他拿不到未來拆建的經費這些都是實務上你在執行這個政策的時候可能會遇到的問題額度增加我們當然樂見但我希望教育部不要為德不足相關的要點多聽一下地方的意見給予地方有利的支持可以嗎好的好 謝謝好 謝謝牛許廷委員接下來我們有請徐富奎委員發言