伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第2次全體委員會議

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00:00:00,009 00:00:02,070 我請顧部長。請顧部長。是。委員好。部長好。我在這邊想要讓您了解一件事情。其實我在去年有接到族人一個陳情。陳情的原因是說因為他們去要蓋房子要到縣府要去申請。結果被打回來。
00:00:28,337 00:00:42,989 那他才了解說原來他們是位在加東炸射靶場的境線區那我了解了之後呢今年更多人來連署400多人為什麼因為
00:00:44,170 00:00:44,891 我跟部長讓您了解一下
00:01:00,301 00:01:20,689 這個一開始跟我陳情的部落他們其實是在政府早期的千春政策民國四五十年就陸續搬到山下現在的縣居地那我去查呢他們什麼時候被放進來的我查到的是106年的公文還看不到
00:01:21,349 00:01:45,744 是到107年的時候他們突然就被放進來了影響到的有我們原鄉的話是萊義鄉跟淳日鄉的九個部落那我再繼續去查呢他到底進線高度是多少啊結果發現呢107年的前後還不一樣像105年第四作戰指揮部的公文是寫限建30公尺
00:01:47,185 00:02:04,140 一百一十二年八軍團指揮部寫的是現建高度四十公尺那到底是怎麼一回事我再去查原來查到他其實是在八十年他用的是八十年的公告那之後有沒有呢沒有
00:02:04,801 00:02:20,430 就是能夠追到的就是80年的這份公告那實際上呢我們這個管制區它的限界範圍的劃定公告及管制作業辦法其實在77年的時候有這個法條出來
00:02:21,311 00:02:35,017 那麼我們看到他確實在80年的時候有做過公告那為什麼這個陳晴的人說他是在103年他去縣府要申請的時候被打回票原來是因為在103年7月1號
00:02:38,718 00:02:51,025 這個作業規定辦法有做過最新的一個修正但是我要講的就是說這個整個程序非常的混亂然後地方照理說應該會有說明會也沒有
00:02:53,206 00:03:13,079 那麼我看了這個辦法作業規定呢我也不知道到底有沒有落實舉個例子來講他說如果原有的這個高度他是超過這個現建標準他說要在他們的屋頂頂端要裝置警示器或者是依安全規定建議拆除等等給予補償等等我有問他們說也沒有
00:03:16,741 00:03:41,611 那如果說依照它的規定如果是新建的這些建物就是違建要命令強制拆除好像也沒這麼做甚至於在這個作業規定裡面也有提到說如果對地方發展不至於造成重大影響可以由權責社管單位可以跟當地政府協商等等取代軍事限制之管制也就是說看起來在這個規定辦法裡面去鬆綁也是與法有據
00:03:46,713 00:03:58,129 所以我其實是在去年我有開過跟地方政府跟國防部的一個協調會我在上個會期我也有做過質詢那謝謝國防部在8月15號有去開一個調整評估的會議
00:04:04,697 00:04:06,058 二、針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為
00:04:34,877 00:04:46,151 我們是位在山區我們的海拔其實都在75米以上像那個我接到陳情的他已經算最低的了他是75米到150米所以這個辦法限制下來
00:04:51,457 00:05:08,948 我們可能很多很多都不能蓋房子也沒有辦法去做我們申請史建造這些影響很大那我希望說這個部分這個問題能夠被解決所以我特別要在這個地方請教一下那最後的結果到底如何
00:05:12,079 00:05:30,124 委員好 我是空軍參謀長空軍接獲到這樣子的訊息以後我們在前參謀長的指示下在今年的5月我們就成立了任務編組那到現在為止我們也開了開了9次的這個管制會議那這個過程當中我們
00:05:34,585 00:05:52,021 也把80年跟81年公告的這個也拿出來審認的確是是不合理我們現在已經有研究好這個縮小範圍的這個情況卑劣地方的發展
00:05:52,501 00:06:14,558 那進度的話跟委員報告我們預計在11月底今年11月底會到屏東縣政府因為主管單位也在屏東縣政府會跟屏東縣政府說明之後預計明年我們會上案子到國防部國防部再轉到內政部一起做會選公告以上跟委員報告
00:06:15,799 00:06:37,272 因為我一直在抓這個騎乘啦明年4月30號我們國土計劃法就會正式上路五月開始很多人就會開始到地方的縣市政府去申請合法化的程序所以我希望說因為看起來那個103年7月他們受到限制呢不能去蓋房子
00:06:38,092 00:07:05,030 到現在113年那我希望說已經10年了希望可以盡快的完成公告程序那我也希望可以會同本席到地方去辦理說明會那更重要的是絕對受到軍事管制禁憲件的應該不是只有我接受陳情的這個地方可能很多地方還渾然不察所以我希望說能夠全面的來通盤的檢視這樣可以嗎?
00:07:08,553 00:07:18,247 可以做一個全面的評估。我們辦理的狀況再隨時跟委員報紙聯繫,也跟地方做溝通。
公報發言紀錄

發言片段

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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（14時7分）謝謝主席，有請顧部長。
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主席：請顧部長。
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顧部長立雄：委員好。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好。我在這邊想要讓您了解一件事情，我在去年接到族人的陳情，陳情的原因是，他們因為要蓋房子而到縣府去申請，結果被打回來，他們才了解原來他們是位在佳冬炸射靶場的禁限區。我了解之後，今年更多人來連署，有四百多人，為什麼？因為我們在明年國土計畫法上路之後，會處理原鄉的建地合法化，波及到的人會更多，所以他們更緊張。我讓部長您了解一下，一開始跟我陳情的部落，他們其實是配合政府早期的遷村政策，在民國四、五十年就陸續搬到山下現在的現居地。我去查他們是什麼時候被放進禁限區的，我查到的是106年的公文還看不到，是到107年的時候，他們突然就被放進來了，影響到的範圍，就原鄉而言，有來義鄉跟春日鄉的九個部落。我再繼續去查，到底它的禁限高度是多少，結果發現107年的前後還不一樣，像105年第四作戰指揮部的公文是寫限建30公尺；112年八軍團指揮部寫的是限建高度40公尺，那到底是怎麼一回事？我再去查，查到原來它用的是80年的公告，那之後有沒有呢？沒有，能夠追到的就是80年的這份公告。實際上這個管制區限建範圍的劃定、公告及管制作業辦法在77年的時候有法條出來，我們看到它確實在80年的時候有做過公告。那為什麼這個陳情的人說他是在103年要去縣府申請的時候被打回票？原來是因為在103年7月1號這個作業規定辦法有做過最新的修正，但是我要講的就是，這整個程序非常的混亂，然後地方照理說應該會有說明會，但也沒有！那麼，我看了這個辦法作業規定，我也不知道到底有沒有落實，舉個例子來講，它說如果原有的高度超過限建標準，那就要在屋頂頂端裝置警示器，或者是依安全規定建議拆除，並給予補償等等。我有問，他們說也沒有！如果說依照它的規定，新建的這些建物就是違建，就要命令強制拆除，好像也沒這麼做！甚至於在這個作業規定裡面也有提到，如果對地方發展不至於造成重大影響，可以由權責設管單位跟當地政府協商……取代軍事限制之管制；也就是說，看起來在這個規定辦法裡面去鬆綁也是於法有據。所以我在去年有跟地方政府、跟國防部開過協調會，上個會期我也有質詢過，謝謝國防部在8月15號有開一個調整評估的會議，我在9月16號也有正式發函，因為地方連署的人非常多，我也知道國防部在9月23號有去地方跟地方的鄉長、民意代表做說明，我現在來這邊主要就是要讓您了解。因為這個問題越來越多人意識到，會影響到明年國土計畫法上路之後他們的居住正義、權益，而且最嚴重的是我們是位在山區，海拔其實都在75米以上，像我接到陳情的那個，它已經算最低的了，它是75米到150米，所以這個辦法一限制下來，可能很多很多都不能蓋房子，也沒有辦法去申請使建照這些，影響很大！我希望這個部分的問題能夠被解決，所以我特別要在這個地方請教一下，最後的結果到底如何？
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王參謀長德揚：委員好，我是空軍參謀長。空軍接獲這樣的訊息以後，在前參謀長指示之下，今年5月我們就成立了任務編組，到現在為止我們開了9次管制會議。在這個過程當中，我們也把80年跟81年的公告拿出來審認，的確是不合理，我們現在已經有研究好縮小範圍的情況，俾利地方的發展。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：感謝。
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王參謀長德揚：進度的話跟委員報告，我們預計在今年11月底會到屏東縣政府，因為主管單位也在屏東縣政府，會跟屏東縣政府說明之後，預計明年我們會上案子到國防部，國防部再轉到內政部，一起做會銜公告，以上跟委員報告。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：非常感謝。因為我一直在抓這個期程，明年4月30號我們國土計畫法就會正式上路，5月開始很多人就會到地方的縣市政府去申請合法化的程序。因為看起來103年7月他們受到限制不能蓋房子，到現在113年，已經10年了，我希望可以儘快完成公告程序，我也希望可以會同本席到地方去辦理說明會。
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王參謀長德揚：是。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：更重要的是，絕對受到軍事管制禁限建的應該不是只有我接受陳情的這個地方，可能很多地方還渾然不察，所以我希望能夠全面通盤檢視，這樣可以嗎？
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王參謀長德揚：是。
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顧部長立雄：可以做一個全面的評估，我們辦理的狀況再隨時跟委員保持聯繫，也跟地方做溝通。
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伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝部長，謝謝主席。
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主席：好，謝謝伍麗華委員。顧部長請回。
接下來邱志偉、邱志偉、邱志偉委員不在。
陳亭妃、陳亭妃、陳亭妃委員不在。
吳思瑤、吳思瑤，吳思瑤委員不在。
蔡易餘、蔡易餘、蔡易餘委員不在。
高金素梅、高金素梅、高金素梅委員不在。
蘇清泉委員、蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。
已登記質詢的委員除不在場外，均已發言完畢，報告及詢答結束。委員口頭質詢未及答復部分或要求補充資料者，請相關單位以書面於兩週內提供；以上如有涉及機密部分，請確實依相關保密規定辦理。
本日會議到此結束。散會。
散會（14時16分）

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-35-2
speakers ["林憶君","黃仁","沈伯洋","羅美玲","馬文君","洪申翰","徐巧芯","王定宇","林楚茵","陳永康","陳冠廷","賴士葆","林國成","黃國昌","林俊憲","鍾佳濱","鄭正鈐","洪孟楷","張啓楷","黃珊珊","羅智強","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate ["2024-10-07"]
gazette_id 1137901
agenda_lcidc_ids ["1137901_00006"]
meet_name 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請國防部部長報告：一、「台美國防工業會議成效及合作現況與未來展望」，並備質詢；二、 「針對美國軍火商雷神對台軍售涉虛報軍售價格情事及後續因應及精進作為」，並備質詢【機 密】
agenda_id 1137901_00005