麥玉珍 @ 第11屆第2會期第3次會議

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00:00:08,041 00:00:09,921 看到副院長太緊張放輕鬆沒關係好
00:00:32,613 00:00:49,222 謝謝副院長我們副院長主持會議和我們的韓院長主持會議都讓人都會稱呼我們是委員這就是我們院長跟副院長的主持的風範不像昨天我去經濟委員會的民進黨趙偉 邱志偉
00:00:55,749 00:01:15,458 昨天我去經濟委員會質詢的時候﹖秋智偉當任會議主持﹖直接叫麥玉珍上臺作為主持的﹖主持會議的格調﹖真的高下立判了接下來我要邀請我們的卓院長上來質詢謝謝
00:01:27,902 00:01:42,459 麥委員好卓院長好請教一下我們卓院長不在籍投票的態度如何不在籍投票當然要讓每個國民能夠行使
00:01:43,191 00:02:10,422 政治的權利公民的權利應該廣泛的來討論實施的可能但應該要克服的是很多技術上現在存在的一些困難如果我們能夠克服技術上的困難也克服政治上的障礙我認為可以往前去做更多的思考好就以你的計畫我們共同去努力來去克服但是技術上跟政治上的障礙還是蠻多的但是我們要努力來想想有沒有好的方法
00:02:12,017 00:02:28,464 謝謝 謝謝我們卓院長一正在3個會期以在野黨就是強力推動下好不容易通過了新住民基本法也落實柯文哲對新住民的承諾唯一
00:02:29,544 00:02:49,733 美中不足的地方就是只有專職中央三級行政機關當初我們陳建源院長一句話三級機關已滿不把賴總統的政見當一回事我也委曲求全爭取到了中央三級機關
00:02:51,573 00:03:08,981 內政部長劉世芳部長也說三期機關已經滿了但是很幸運這一屆我們的卓院長很有魄力商任馬上就把體育署升格為體育部
00:03:10,071 00:03:25,185 所以根本就不會有不滿的存在所以請教一下我們也所以要請劉部長不要再打假球了也拜託我們的卓院長
00:03:27,065 00:03:28,746 首先向委員報告體育署升格
00:03:48,551 00:04:05,131 這個不是這樣的講法這是一個全新的體育部體育部不是由體育署來升格的所以它是一個完全新概念新組織新的政策新的策略新的面對國人的一個全新的體育部所以體育署並沒有升格的問題
00:04:06,132 00:04:26,699 那體育部 如果大院同意我們在組織調整之後 體育部將來成立之後 還有很多學校教育的體育工作還是要有專責的機關來做 那現在這個部分我們還在討論當中那至於新住民的這個組織的權益 那麼請部長來說明
00:04:28,921 00:04:56,662 謝謝麥委員的關心我想我完全沒有打假球我們在好幾次的這個對談當中都有跟麥委員報告我們根據行政院的組織架構跟中央行政機關基準法的檢討方向確實沒有錯現在署的這樣子的一個成績已經有達到70個上限所以我們必須要等這個上限通出來之後馬上可以填補進去成立我們的新住民的這個發展署
00:04:57,142 00:05:21,888 那這個不管是行政院的政務委員：或者是我們現在在處理這個有關於未來的新住民的發展方向我們的常務次長吳唐安他們都兩兜里內都是進行在處理未來有關新住民發展署的一個整個的方向而且我們分成6個重要的這個任務指標包括原額架構或是未來的發展等等都有包含在內跟麥委員做報告
00:05:24,635 00:05:49,226 好謝謝所以說我們不是升格是直接成立對不對全新的體育部對所以這個我們大家都認同大家也希望說這個部就是即將要成立是最好的所以跟滿的滿編還有滿也沒有什麼差別我的意思就是說要不要做而已
00:05:50,006 00:06:11,755 所以在我們的奧運過後我們卓院長就是指示下就是要中央行政機關組織基本法可見當初不是滿編可以去修改所以而不是政府我的用意就是重不重視要不要做這個問題所以說我們
00:06:16,349 00:06:28,739 賴清德總統在選舉的時候提出照顧新住民五大政見這個是其中之一而已所以我們成立一個專職機構也是總統府我們總統的政見
00:06:33,522 00:06:34,163 主推五大政見
00:06:48,652 00:07:17,037 成立新住民發展署因為呢我當一天立委我一直盯著這個五大政見我們賴總統就是要跟我們承諾一定要做到沒有的話我每天就會盯著我們就會盯著這件事情希望他的五大政見我們卓院長你要重視也要說執行我們賴總統的政見這個就是要請院長要
00:07:17,813 00:07:23,775 總統在選舉期間提出的政見都會是現在政府必須全面檢視要推動的國家政策之一
00:07:41,957 00:08:01,511 那當然國家政策的推動他雖然全面的檢視他的執行跟實施也是要循序漸進那現在這個都已經那剛剛部長已經說明清楚了都有計畫但什麼時候能夠去實現這樣的一個政策也跟委員想像的過程一樣那這個還要做一些努力我剛剛說過
00:08:02,732 00:08:29,770 體育部升格之後還有很多的體育的教育跟學校相關的設施的維護跟設施的建設都必須要有現在的單位來做處理我們現在思考如何維持現在教育部的工作及未來體育及運動發展部的工作這兩者之間要如何做一個很清楚的界面同時要有相當多的互相的跨部會的配合這個部分還在處理當中所以現在我們在中央組織基礎部
00:08:30,845 00:08:31,686 新住民專責機關的處理已經有他的構想循序漸進推動
00:08:48,800 00:08:50,021 金管會統計在8月29號到9月4號每日平均我們的民眾被詐騙4億1千
00:09:21,569 00:09:34,144 513萬元 行政院在5月9號也通過打炸新市法說要完善打炸防護網 使打炸更有成效 讓人民的財產
00:09:35,606 00:10:02,274 保護的最有保障請問的成效在哪裡但是呢我們在10月3號全國放颱風架但是呢全國放颱風架我們是被詐騙只有2億這個代表什麼原因我們警政署有沒有去調查原因放颱風架是全國應用網路的是最高峰的
00:10:02,734 00:10:16,270 所以詐騙集團就會減少了2億這個什麼原因我們是不是要去調查要去怎麼樣去讓我們的詐騙減少這個才是我們要想要了解的
00:10:16,803 00:10:39,589 好 謝謝委員關心詐騙的事情日前也有委員在關心隨行過這個詐騙的數字那內政部劉部長他有非常詳實的數字的說明報告我請部長來說明是 謝謝麥委員的關心委員都非常清楚打詐是法在立法院朝野政黨的努力之下我們在7月底公佈出去以後
00:10:40,790 00:10:55,522 打詐新釋法對於我們在處理打詐其實成效非常的多您現在引用的數據是8月份跟7月份的比較但是如果你用打詐儀表版每天所發生的打詐的受理次數跟受理的財損數的話你會發現它是在下降的
00:10:58,884 00:11:26,489 當然你剛有提到說在颱風天颱風天大家都在家裡面用比較多的網路這個網路的部分我們跟數位發展部也好或是跟我們的金管會都會互相結合會推出比較好的執法譬如說網路的平台業者要怎麼樣規範他如果他有收受跟這些違法的網路平台業者的廣告的時候嚴格來講他必須要接受比較大的懲罰或者甚至要下架的處分
00:11:28,109 00:11:49,754 指正我們的部會警政署要怎麼樣去做這個部分我們都是有規劃有一個規則但是我在關心的是說我們警政署在2016年有成立打詐中心2022年也有成立就是我們的打詐國家隊
00:11:52,015 00:12:19,916 2023年我們也成立打架的辦公室還有今年也成立瓜布會的打架中心所以我們就是一直在做打架越打越架所以就希望說我們要用好的方式我們要研議要研究說為什麼疫情的時間我們是減少了不是說我們5月份成立我們就8月份一天就被騙那麼多
00:12:20,737 00:12:20,877 李卓人議員
00:12:35,717 00:13:03,518 而那個政績也預算也內容也沒有改部門也改也回頭這樣子的2億的數據跑到哪裡去還有我們行政院目前提出來的就是新世代打詐詐欺涉獵行動網01.5版根本沒有顯示效果真是真是沒有好的落實但是呢現在打詐網又說2點
00:13:07,559 00:13:20,094 2.0何時可以出爐就是我們一直改變但是詐騙越來越多所以我們就是要演繹要如何做更好才能保護我們人民不要被詐騙
00:13:21,395 00:13:44,507 跟委員補充報告一下在2023年之前我們警政署在計算有關於打炸的這個案件數的時候是一案就算一件但是現在我們的方式是一案如果涉及多人的話就變成是多件也就是計算的標準不一樣所以你會看到好像數目是增加非常的多再來給我們詳細的資料
00:13:46,508 00:14:14,971 我現在就是要跟您解釋一下然後最重要就是我們打詐新審法我想要請問第3個就是消因為時間有限因為警消人力的缺口他們也一直希望我們來協助就是何時可以補齊就關於就是我們各種樣式的專案如就是掃黑、機槍、機毒、打架、交通安全的執法專案還有一些就是我們的
00:14:17,183 00:14:36,558 我們要在消防裡面的需要的人員還有我們的工具這些的話都不足現在就是我們的人口比例我們消防人一人就要服務1300人這樣子的人員不足造成我們消防人員的
00:14:39,226 00:14:41,248 好 我謝謝我們的部長再來書面可以給我
00:15:08,709 00:15:37,228 最後因為我時間有限所以我就是最後我在這邊呼應我們的執政黨不管我們來自哪裡在什麼領地我們永遠都是媽媽心目中的寶貝每一個人的生命財產都是很重要如果我們要對別人說我們要全力捍衛中華民國首先請提出
00:15:37,828 00:15:38,989 好,謝謝麥委員,謝謝卓院長下一位請沈柏楊委員
公報發言紀錄

發言片段

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麥委員玉珍：（9時1分）我看到副院長，太緊張了！
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主席：放輕鬆、沒關係。
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麥委員玉珍：好，謝謝副院長。我們的副院長主持會議和我們的韓院長主持會議都會稱呼我們是委員，這就是我們院長跟副院長主持會議的風範，和昨天我去經濟委員會的民進黨召委邱志偉完全不同，昨天我去經濟委員會質詢的時候，邱志偉擔任會議主席，直接叫麥玉珍上臺，他身為主席，主持會議的格調真的是高下立判。
好，接下來我要邀請我們的卓院長上來備詢，謝謝。
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主席：請卓院長備詢。
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卓院長榮泰：麥委員好。
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麥委員玉珍：卓院長好，請教一下卓院長對不在籍投票的態度如何？
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卓院長榮泰：關於不在籍投票，當然要讓每個國民能夠行使政治的權利、公民的權利，應該廣泛的來討論實施的可能，但是應該要克服的是很多技術上現在存在的一些困難，如果我們能夠克服技術上的困難，也克服政治上的障礙，我認為可以往前去做更多的思考。
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麥委員玉珍：好，就以你的計畫，我們共同去努力並克服。
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卓院長榮泰：在技術上跟政治上的障礙還是蠻多的，但是我們要努力來想想有沒有好的方法。
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麥委員玉珍：謝謝卓院長。玉珍在上個會期與在野黨強力推動下，好不容易通過了新住民基本法，也落實柯文哲對新住民的承諾，唯一美中不足的地方就是沒有專責的中央三級行政機關。當初我們陳建仁院長講一句話：二級機關已滿，不把賴總統的政見當一回事，我也委曲求全，要爭取中央三級機關，內政部的劉世芳部長也說三級機關已經滿了，但是很幸運的是在這一屆我們的卓院長很有魄力，一上任就馬上把體育署升格為體育部，根本就不會有那個已經滿了的問題，所以要請劉部長不要再打假球，也拜託卓院長是不是同步讓我們的新住民跟體育署升格為體育部一樣，我們新住民也是要升格為署，是不是也可以這樣實施？
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卓院長榮泰：首先向委員報告，委員說體育署升格，這個並不是這樣的講法，這是一個全新的體育部，體育部不是由體育署來升格的，所以它是一個完全新的概念、新的組織、新的政策、新的策略，是面對國人的一個全新的體育部，所以體育署並沒有升格的問題。如果大院同意，我們在組織調整、體育部將來成立之後，還有很多學校教育的體育工作，還是要有專責的機關來做，現在這個部分我們還在討論當中，至於新住民的組織權益，請部長來說明一下。
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劉部長世芳：是，謝謝麥委員的關心。我想我完全沒有打假球，我們在好幾次的對談當中都有跟麥委員報告，我們根據行政院的組織架構，跟中央行政機關組織基準法的檢討方向，確實沒有錯，現在署這樣的層級已經有達到70個上限，所以我們必須要等這個上限空出來之後，馬上可以填補進去，成立我們的新住民發展署。不管是行政院的政務委員，或者是我們現在在處理有關於未來新住民的發展方向，我們的常務次長吳堂安，他們都在處理未來有關新住民發展署的整個方向，而且我們分成6個重要的任務指標，包括員額架構或是未來的發展等等都有包含在內，跟麥委員做報告。
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麥委員玉珍：好，謝謝。所以我們不是升格，而是直接成立，對不對？
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卓院長榮泰：全新的體育部。
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麥委員玉珍：對，這個我們大家都認同，大家也希望這個部即將要成立是最好的，所以跟有沒有滿編沒有什麼差別，我的意思就是說要不要做而已，在奧運過後，在卓院長的指示下，就是要中央行政機關組織基準法，可見當初不是滿編，可以去修改，而不是政府……我的意思就是重不重視、要不要做的問題。
賴清德總統在選舉的時候有提出照顧新住民五大政見，這個是其中之一而已，所以我們成立一個專責機構也是總統的政見，我們希望他對新住民的承諾也不是詐騙的，不要騙我們新住民的感情，我們是主推這個五大政見的其中之一，希望未來真的去成立新住民發展署，我當一天立委，我會一直盯著這個五大政見，賴總統對我們的承諾一定要做到，沒有的話我每天就會盯著，我們就會盯著這件事情，希望他的五大政見卓院長要重視，也要執行賴總統的政見。我們的新住民基本法就是要行政院實施才能實行，所以我們希望院長什麼時候可以實施，這個我們很期待。
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卓院長榮泰：總統在選舉期間提出的政見，都會是現在政府必須全面檢視要推動的國家政策之一，當然國家政策的推動雖然做全面的檢視，但是它的執行跟實施也是要循序漸進，剛剛部長已經說明清楚了，現在這個都有計畫，但什麼時候能夠去實現這樣的一個政策？其實也跟委員想像的過程一樣，這個還要做一些努力。我剛剛說過，體育部升格之後還有很多體育的教育、學校相關設施的維護跟設施的建設，都必須要有現在的單位來做處理，我們正在思考如何維持現在教育部的工作以及未來體育及運動發展部的工作，這兩者之間要如何做一個很清楚的介面，同時要有相當多的、互相的、跨部會的配合，這個部分還在處理當中，所以現在我們在中央組織基準法裡面，希望就體育部的成立能單純化，聚焦在這個上面，其他的問題我們現在還沒有進行到這個討論，但是內政部就新住民的專責機構、機關的一個處理，已經有它的構想，這個我們會循序漸進地來推動。
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麥委員玉珍：好，所以就是不能大小眼，不能說只管其他的問題，你就沒有在意這樣子的問題。
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卓院長榮泰：不會。
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麥委員玉珍：好，我就當作卓院長答應我們要去執行。第二題，我想要請教一下，金管會統計在8月29號到9月4號，我們的民眾平均每日被詐騙4億1,513萬元，行政院在5月9號也通過打詐新四法，說要完善打詐防護網，使打詐更有成效，讓人民的財產有保障，請問成效在哪裡？我們在10月3號全國放颱風假，但是全國放颱風假，我們被詐騙的金額只有2億，這個代表什麼原因？我們警政署有沒有去調查原因？放颱風假是全國運用網路最高峰的時候，所以詐騙集團就減少了2億，這個是什麼原因？我們是不是要去調查怎麼樣讓我們的詐騙減少？這個才是我們想要了解的！
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卓院長榮泰：謝謝委員關心詐騙的事情，日前也有委員在關心垂詢過詐騙的數字，內政部劉部長有非常詳實的數字說明報告，我請部長來說明。
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劉部長世芳：是，謝謝麥委員的關心。委員都非常清楚，打詐四法在立法院朝野政黨的努力之下，我們在7月底公布出去以後，打詐新四法對於我們在處理打詐，其實成效非常多，您現在引用的數據是8月份跟7月份的比較，但是如果您用打詐儀錶板每天所發生的打詐受理次數跟受理的財損數的話，你會發現它是在下降的。當然你剛剛有提到在颱風天的狀況，颱風天大家都在家裡面用比較多的網路，針對網路的部分，我們跟數位發展部也好或是跟我們的金管會，都會互相結合，會推出比較好的子法，譬如說，網路的平台業者要怎麼樣規範他，如果他有收受這些違法的網路平台業者廣告的時候，嚴格來講，他必須要接受比較大的懲罰，或者甚至要下架的處分，這個必須要等數發部把子法公告出去會比較好處理。
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麥委員玉珍：這個就是執政的部會警政署要怎麼樣去做，這個部分都是有規劃、有一個規則。
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劉部長世芳：對。
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麥委員玉珍：但是我在關心的是警政署在2016年有成立打詐中心，2022年也有成立打詐國家隊，2023年也成立打詐辦公室，還有今年也成立跨部會的打詐中心，所以我們就是一直在打詐、越打越詐！希望我們要用好的方式，要研議為什麼疫情的時間減少了，而不是5月份成立，但8月份一天就被騙那麼多。過去的預算規模都是1,000萬左右，但是明年我們的預算要提升，多了2億，暴漲20倍，沒有拿出政績，預算內容也沒有改，部門越改越回頭，這樣子2億的數據跑到哪裡去？
還有我們行政院目前提出來的新世代打擊詐欺策略行動綱領1.5版根本沒有顯示效果，並未真正落實，但是現在打詐綱領又說要有2.0，請問何時可以出爐？也就是我們一直改變，但是詐騙卻越來越多，所以我們就是要研議如何做得更好，才能保護我們人民不要被詐騙，這個就是我們在關心的！
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劉部長世芳：跟委員補充報告一下，在2023年之前我們警政署在計算有關於打詐案件數的時候是一案就算一件，但是現在我們的方式是一案如果涉及多人的話就變成多件。
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麥委員玉珍：對，這是打詐的部分，還有第二個……
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劉部長世芳：也就是計算的標準不一樣，所以你會看到好像數目字增加非常的多。
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麥委員玉珍：好，這個部分可能就是要請部長再給我們詳細的資料。
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劉部長世芳：我現在就是要跟您解釋一下。然後最重要就是我們打詐新四法……
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麥委員玉珍：還有我想要請問第三個問題，因為我的時間有限，針對警消人力的缺口，他們也一直希望我們來協助，那就是何時可以補齊？關於我們有各種樣式的專案，就是掃黑、肅槍、緝毒、打詐、交通安全的執法專案，還有一些就是我們在消防方面需要的人員，還有我們的工具，這些都不足。以人口比例來講，現在一位消防人員就要服務1,300人，這樣的人員不足，造成我們消防人員的疲勞，甚至過勞死，這個部分我們希望內政部這邊能注重我們消防人員的生命安全。
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劉部長世芳：是，報告委員，有關警消人力缺口的部分，警政署預計在113年會增加1,300人，消防署的部分，謝謝考試院幫忙，我們現在已經要進用949人，在一定程度上面可以彌補現在的缺口。
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麥委員玉珍：好，謝謝部長，後續請給我書面。
因為時間有限，所以我最後在這邊呼籲執政黨，不管我們來自哪裡、在什麼領域，我們永遠都是媽媽心目中的寶貝，每一個人的生命財產都很重要，如果我們要對別人說我們要全力捍衛中華民國，首先請提出保護自己人民的政策，這樣才有辦法保護我們的國民。
發言片段: 32
卓院長榮泰：好，謝謝麥委員。
發言片段: 33
主席：好，謝謝麥委員，謝謝卓院長。
下一位請沈伯洋委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-2-3
speakers ["韓國瑜","江啟臣","麥玉珍","沈伯洋","廖先翔","葉元之","黃仁","牛煦庭","王育敏","王世堅","高金素梅","盧縣一","邱議瑩","吳沛憶","王美惠","馬文君","林岱樺","徐巧芯"]
page_start 107
meetingDate ["2024-10-08"]
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agenda_lcidc_ids ["1137701_00004"]
meet_name 立法院第11屆第2會期第3次會議紀錄
content 施政質詢 對行政院院長施政報告繼續質詢─ 繼續質詢─
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