盧縣一 @ 第11屆第2會期第3次會議
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| 00:00:00,149 | 00:00:25,669 | 有請海洋委員會主委有請原委會主委海洋委員會主委海洋委員會管主委請備詢管主委好 |
| 00:00:27,149 | 00:00:54,883 | 昨天下午蘭嶼相公所有舉辦一個直播也就是關於我們巴貝多吉有一個說明會對 擱淺的事情那我後來就詢問我們環保也就是衛環的環境部的官員他說這不是他們管轄的事情說是屬於海洋委員會他說沒有成立危機應變小組所以他們不便介入我想說你這件事情的後續你的作為是什麼 |
| 00:00:56,303 | 00:01:20,959 | 謝謝盧委員的關心跟盧委員報告這艘船是海難事件根據我們的災害防救它的應變中心是由交通部的航港局他們來主持召開但是我們海洋委員會的海保署在裡面是非常重要的一個小組因為他們非常擔心漏油的事件最重要的就是污染 污染的防治希望這個污染防治能夠不要影響他們明年飛魚季的一個捕獲 |
| 00:01:21,839 | 00:01:37,559 | 對所以我們今天早上已經開始抽油那跟委員報告就是說在這個整個過程當中在風雨交加的時候我們就都日以繼夜的在把物資集中你知道當初的船員是誰是誰來救他們或者是誰給他們提供物資或者是食材嗎 |
| 00:01:38,520 | 00:02:07,290 | 這一次是空勤總隊的飛機載著我們海巡的吊掛小隊然後把19個人吊掛救回來救回來以後呢因為這一艘船它擱淺那擱淺以後就斷掉了那好在就是說它斷的這個地方呢不是遊艙的地方那我的意思就是說後續的污染的事情能夠盡量能夠預防因為它是蘭嶼是我們最珍貴的一個旅遊的地點 |
| 00:02:08,150 | 00:02:19,834 | 我們非常非常的憂心那也非常非常的努力都做到生意半夜好謝謝那有請行政院長麻煩請行政院主委院長備詢院長好 路委員好曾主委你知道明天有23位主任要到辦公室找我嗎我知道是關於 |
| 00:02:38,101 | 00:03:03,206 | 關於什麼事情應該是坎納卡納夫族的族群委員的事情對當然不是只有坎納卡納夫的成員有表達強烈的不滿那希望你心裡面能夠接受因為他們提出的這些心裡面的人選是他們開過會他們認為這些人是最適合擔任族群委員的人選可是原民會完全漠視他們的提案 |
| 00:03:04,522 | 00:03:05,924 | 因為我知道民進黨是執政黨所以我 |
| 00:03:20,339 | 00:03:35,587 | 很客氣的提了兩個推薦可是你們也沒有提出你們的想法也沒有提出你們拒絕的理由也沒有把優劣或者說你們禁用的人是因為是什麼樣的原因而禁用也沒有給本席一個答案 |
| 00:03:36,581 | 00:04:01,527 | 我會跟委員報告提出來的這個人選我們沒有什麼黨派的這個考慮希望他能夠為族人多做一點事情這兩個族群找我提供的名單都是他們內部的族群裡面去開過會認為這個人最適合我們才會提報上去我們不可能隨便找一個路人甲來提報啊所以我的意思是說你當時用了A你應該告訴我這A是 |
| 00:04:02,347 | 00:04:08,991 | 行政院長我這邊要提醒的就是我們原住民主健康法在112年5月26號三讀通過也在6月21號公佈他要有一個專責單位管理我們原住民主健康 |
| 00:04:30,403 | 00:04:30,923 | 盧縣一盧縣一盧縣一 |
| 00:04:48,770 | 00:04:58,894 | 謝謝委員我會請主委跟委員多多的請教如何來提升原住民族朋友在健康的問題因為委員是醫生很了解這個事情 |
| 00:05:06,025 | 00:05:28,423 | 當然我今天的主題是在還是在進法補償是但因為很多委員都提過不過還是要再提我的論述我們台灣的地形的關係那目前我先考一個問題好了主委你知道我們森林覆蓋是多少幾萬公頃嗎森林覆蓋森林覆蓋台灣的森林覆蓋的範圍 |
| 00:05:29,656 | 00:05:36,721 | 210萬公頃將近六成臺灣大概都是在這樣的範圍原名會有11萬我們原住民的是大概7.2萬左右如果今年會增加到7.7也就是18萬在所有森林裡面210萬裡面的18萬公頃也沒有很多 |
| 00:05:55,134 | 00:05:55,154 | 盧縣一 |
| 00:06:16,874 | 00:06:41,661 | 因為當初舊好茶要辦到新好茶的時候很多老人家說不能辦到新好茶因為那是以前是湖泊那是因為我們幾千年生活在這個土地的一個智慧結果沒有多久它不是整個都滅村了嗎現在已經遷到你那裡舊好茶的命運就是因為我們後來的政府沒有去採納我們原住民的智慧啊不是嗎 |
| 00:06:43,612 | 00:07:11,839 | 才會一而再再而三的遷徙一直到現在的李娜理好那我們一再而三的講進法補償就是他是補償不是補助他的原則是這樣不是嗎是好那我們從2015年說兩萬塊一公頃好我來調高到三萬塊那我我知道主委院長一直一直在說你願意接受四萬塊那請問你的四萬塊的論調是什麼你的基礎是什麼 |
| 00:07:12,660 | 00:07:14,722 | 我想知道你認為4萬塊的理由是什麼 |
| 00:07:41,457 | 00:08:08,762 | 我認為循序漸進可以達到慢慢的達到那樣的一個境界跟地步當初我們在還在委員會的時候在討論的時候我有提出一個論述待會會說那我們先從碳會開始講好了碳會我們昨天有公佈也就是10月7號我們環境部有公佈我們碳會是一公噸300塊可是我在看文獻的時候有一個文獻叫做World Bank也就是世界銀行的 |
| 00:08:09,369 | 00:08:36,232 | 他在5月29號就已經公告我們的碳匯的錢是9塊美金也就是說他比我們提早好幾個月知道說我們的我們的匯率是多少那我們還要還要等環境部來公佈嗎好他9塊錢就算了但我們當然是這可以接受從低到高可是我們比大陸還還還低北京是15塊然後最高的是我們要跟最高的比的話是烏拉圭是167塊 |
| 00:08:37,543 | 00:09:03,312 | 你烏拉圭是高度開發國家嗎不是所以我的意思是說你們在無論在計算這個費用或者是說做這個評比的時候你們都沒有原住民的一個委員在裡面我知道3月13號有公佈21名的審議委員探費的審議委員裡面沒有一個專家學者或者是人民團體是原住民代表 |
| 00:09:03,888 | 00:09:32,591 | 那燙費這麼一個重要的事情我希望明年度的一個委員裡面能夠採納一個原住民的專家學者可以嗎 院長我會跟環境部本部長來研究如果讓現在如果有疏忽的意見能夠趕緊納進去那麼未來在組織在人員在調整的過程當中我們能夠多多聽聽各位各方的聲音從剛剛那個圖表是說世界上各國的一個燙費的 |
| 00:09:34,413 | 00:09:56,763 | 規範的從幾塊錢到一百多塊多也就是參加幾十倍也就是說這個市場還是個新興的市場那我們從一個圖表來看的二零二零一五年到二零一九年才短短的四年時間已經翻翻了好幾倍他的平均值也就是說如果我們就講進法補償我為什麼會或者說為什麼會有這樣子一個趨勢 |
| 00:09:59,480 | 00:10:29,024 | 是以前低估了現在我們是不過是讓他能夠恢復到正常的一個所謂的補償那為什麼呢我從以下幾個論述來看他第一個他還是在生計的時候尋求生計的時候森林作為一個生活場域的時候他可以佔了一般就是落後國家比如說新巴威啦或者是一些他上面所表列的國家他森林可以負擔他40%以上的生活條件 |
| 00:10:29,701 | 00:10:57,577 | 好 第二個也就是說如果他是商機的時候如果一個企業家他認為這個森林他覆蓋了很多也許他裡面有很多珍貴的藥材或者說他可以從裡面竊取很多生物的物質或者是說去做一些研發他的價值可以從好 可以從裡面沒有關係可是他可以到9177塊每公頃的美金也就是說這是他的商機的部分那如果說就間接的一個間接的所謂的 |
| 00:10:59,658 | 00:11:24,652 | 價值的話如果他是一個水域的保護或者說水質的一個品質保證的話他大概可以落在800多塊或者200多塊這樣的一個區塊這是一公頃美金的一個價格這是水域或者是供水的一個value那如果就CO2二氧化碳一個碳的存底來看的話下一頁 |
| 00:11:26,564 | 00:11:54,824 | 他大概就落在一公頃是兩千美金這是2001年的一個研究也就是說我們長期低估了探底存在這個生理那個這個市場這樣的一個價值所以我們一直都沒有認為說這個生理的保護是多麼重要可是現在這是一個世界的一個所謂的趨勢大家要去知道說原來這個他的價值是在這裡因為他是有維護我們 |
| 00:11:56,452 | 00:12:23,022 | 這個生態阿或者是說避免暖化這些一個他的優厚的力量所以他的價格是這樣阿如果說他是原始的2830阿如果是變成後來變成轉農作的話會會變成790然後permanent如果變成農業的話變成630阿如果是牧場會變成630630630對那意思說如果他是沒有沒有耕作的話他大概都在2000塊左右的一個價值 |
| 00:12:25,014 | 00:12:54,083 | 那我是上次我們在委員會討論的時候是提了這個論述最後一個就是在他圖表就是他所謂的option value就是說有些國家是進步到說他已經有些力能的概念或者說他有環保的意識他認為他可以付5美金來維持巴西的森林他用這樣的概念去算的話其實這個所謂的間接的價值也存在 |
| 00:12:54,642 | 00:13:21,528 | 所以他這個價值呢可以到5塊錢可以到12塊美金所以他的total在最後一頁你看他有所謂的當然不要講伐木當然有他的價值可是伐木的價值如果一存在的話那個所謂的climate benefit就沒有了所以也就是說你這邊是1000然後這樣加加種種加上他的一些休憩加上一些他的生物多樣性或者是說 |
| 00:13:22,663 | 00:13:23,063 | 盧縣一盧縣一盧縣一盧縣一 |
| 00:13:50,373 | 00:14:12,827 | 院長你一個概念就是說我們是希望能夠補足以前沒有補足到的而且你知道進化補償是105年才開始那105年以前呢我們一直都是這個森林的主人是這個土地的主人我們沒有說我們要求那麼多我們是從現在開始先補足而且我們這次的修法的重點是每兩年調整一次不是你講的明天就調到12萬 |
| 00:14:14,226 | 00:14:14,306 | 主委 |
| 00:14:42,635 | 00:14:49,058 | 盧楷族、排灣族的乞丐怎麼說?盧楷族、排灣族的乞丐怎麼說?盧楷族、排灣族的乞丐怎麼說?盧楷族、排灣族的乞丐怎麼說? |
| 00:15:12,677 | 00:15:24,243 | 所以我們的世界觀裡面我們的想法裡面沒有去求別人希望你能夠再三的而三的去想一下你自己的思維可以嗎是謝謝謝謝委員 |