林岱樺 @ 第11屆第2會期經濟委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,120 00:00:06,254 登記第一位請林岱樺委員好主席有請部長請陳部長
00:00:13,819 00:00:16,780 部長 本席想針對我們高雄市連兩次風災 凱米颱風跟山陀颱風我們的農災損目前兩個颱風加起來都多達4億5000萬以上這個還可能在相關的數目還在累積當中所以對於我們在災害補助的
00:00:37,688 00:00:38,148 重述開發指數型的天災認定
00:00:55,259 00:01:22,467 好那這個東西我要問的是在我們這兩次颱風在高雄市所提出來的方案您這個直接適不適用好在我們光是以三頭而來講這個氣象中央氣象署就已經講了我們已經風速達到14級甚至我們高雄都有達到15級按照農業天然災害救助辦法就以我番石流來講最大的震數是每秒41.5
00:01:24,427 00:01:25,048 李慧琼議員
00:01:48,129 00:01:48,249 農業部長林岱樺
00:02:06,147 00:02:06,807 有阿 我們掙托就有啦
00:02:33,499 00:02:48,089 沒有 所以有一些品項他有公告的 風速達到某個層級 雨量達到某個層級就可以公告我只問這次的山陀而颱風重創高雄中央計像署已經有講他已經14級以上了那這樣的標準我還要啟動是否可能夠符合你的觀察要看作務
00:02:53,933 00:02:54,473 市政府報告6項免災事件
00:03:12,500 00:03:12,540 主席
00:03:30,239 00:03:30,479 部長,你真的是太複雜了
00:03:48,230 00:03:59,917 市政府已經看我簡報的第4頁我瞭解我非常瞭解那你到底什麼時候合我合你這個程序市政府都照著做了嘛我知道那你合不合呢我們會合我們會經過專家會議會議會去確認以後去合專家會議是書面審嗎
00:04:04,930 00:04:27,121 專家會議就是不會去現場看我們會針對那專家會什麼時候核實核定你告訴我就好你證據我不管了既然你只要不下去會刊只做書面審那你什麼時候核定文收到之後核實核定我想我們會盡快盡快是什麼一個禮拜兩個禮拜三個禮拜四個禮拜三天內核定這是你的答覆嗎文收到後三天內核定是嗎
00:04:32,725 00:04:32,745 林岱樺
00:04:52,028 00:04:53,690 市政府向中央爭取變耕、修耕、種植、田青的對地補貼方案
00:05:12,669 00:05:40,084 基本上針對這個案子﹖如果他在一個適當的時間沒辦法播種﹖他原來是申請是大豆的﹖後來他做修正﹖我們原來他是同意的﹖所以是同意我們這個修耕﹖這個契作大作無法再播了﹖對,但是針對如果是種大豆﹖我們希望他是修耕﹖直接是耕離﹖而不去做田青﹖因為田青跟大豆主要屬於豆科的﹖如果大豆種不好﹖田青也會管理不好﹖
00:05:40,624 00:05:40,644 林岱樺
00:06:01,531 00:06:23,263 超過到昨天喔都還沒有完全復電喔都有超過4天5天6天喔看這個這個復電的狀態漁溫打水機無法運作他只要30秒整個整個池就會死光了所以在本這個漁溫的這個慘重齁所以本席認為救急也要救競爭力不只農漁產損失的補助要從寬從幽從速再來針對設施
00:06:29,206 00:06:29,366 農產品的補助
00:06:58,590 00:07:25,671 那設備呢?那個不是競爭力嗎?那個還是人民很從政的負擔欸整個設施都飛走了那你說這個應不應該這是概念的這是您對於這件事情你這邊要做一個這個允諾這個救急也要救競爭力設施也應該要納入天然災害的這個設備當中的一個救治項目包括溫網溫網溫網室
00:07:28,837 00:07:49,959 您認不認同?如果你認同就要啟動相關的修改了在現在的規範裡面其實我們都有相關的這些救助設置設備也有補助的部門沒有你們在天然災沒有你是在相關的經常門或者計畫競爭計畫當中有所以說部長天然災救助有啦有啦只要駁天然災有
00:07:51,806 00:07:52,827 天然災害辦法當中有沒有補助設施受損?
00:08:12,386 00:08:41,673 有有報告委員有所以我們現在我林岱的那個餘溫啊那個鋤電都破了啊石壁都破了啊餘溫沒有我我我們要講好齁第一個齁停電的過程中齁發電機我們有我們發電機平常就有在補助了所以他的發電系統是養殖業必要的好來我們時間到了所以事實上是沒有請你修改你的天然災害設施辦法好既然現在沒有我現在就希望這些設施都能夠申請優惠貸款可不可以
00:08:42,695 00:08:42,815 林岱樺委員
公報發言紀錄

發言片段

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林委員岱樺：（9時30分）主席，有請部長。
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主席：請陳部長。
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陳部長駿季：委員早。
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林委員岱樺：部長，針對我們高雄市連兩次風災──凱米颱風跟山陀兒颱風，這兩個颱風讓我們的農災損目前加起來多達4億5,000萬以上，相關的數目還在累積當中，所以對於我們在災害補助的……您一直強調「重塑」，所以本席今天要跟你確認所謂的「重塑」。
你在簡報第17頁確實也講了，「全面導入天災勘災APP」、「開發指數型天災認定標準」，我要問的是，您所提出來的方案在這兩次颱風過後的高雄市是否直接適用？光是以山陀兒來講，中央氣象署就已經講了，風速已經達到14級，甚至我們高雄還高達15級，按照農業天然災害救助辦法，以番石榴來講，最大的風速是每秒41.5公尺，在14級以上已經達到免勘災了。你可以講「免勘災」，可是高雄市政府現在還是啟動勘災啊！表示你上有政策，下卻並沒有照著辦啊！因為它怕！對於所謂「免勘災」，你可不可以再實質定義一下？是直接書面審，我只要照片po上來就直接審查，這樣就好了嗎？還是還有什麼作業，請你明確定義什麼叫做「免勘災」！
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陳部長駿季：我跟委員說明，當一個農業品項要做勘災公告的時候，第一個要達到20%，因為免勘災的部分，它一定具有三個要件：第一個就是，它在整個區域具有普遍性、具有一致性，整個災損具有嚴重性，要具有這三個部分才能夠達到免勘災。這邊所提到的就是依照農業天然災害救助辦法裡面，一定要先有公告為天然……達天氣參數規定的時候才能夠免勘災。
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林委員岱樺：有啊！我們山陀兒就有了啊！
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陳部長駿季：沒有，有一些品項有公告風速達到某個層級、雨量達到某個層級就可以公告免勘災。
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林委員岱樺：我只問這次的山陀兒颱風重創高雄，中央氣象署已經有講它已經是14級以上了，這樣的標準我還要啟動……是不是符合免勘災？
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陳部長駿季：要看作物。
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林委員岱樺：好，作物我們都有啊！市政府也都送上來了，我們免勘災的項目在我高雄市大寮區等9區，芭樂、香蕉、棗、紅豆、洋蔥苗圃、蔬菜類6項免勘災，市政府已經報上來了，那你們核不核？要不要再下去看？還是報上來，你就直接核定了？這叫做免勘災呀！
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陳部長駿季：我跟委員報告，當整個要達到免勘災的程度就是縣政府會報上來。
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林委員岱樺：對，我們報上來了，然後你什麼時候核定？
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陳部長駿季：然後在報上來的時候我們會開專家會議去確認，我們希望……
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林委員岱樺：你的確認是不是要下去再勘災一次？
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陳部長駿季：不是，我們跟縣市政府有協調，縣市政府要報這個免勘災的時候，其實它已經同時邀請了我們的改良場跟我們的農糧署去現場看了，他們去現場看了以後……
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林委員岱樺：部長，你這個真的是太複雜了，市政府已經……看我簡報的第4頁。
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陳部長駿季：我瞭解、我非常瞭解。
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林委員岱樺：你到底什麼時候核？你這個程序市政府都照著做了嘛！
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陳部長駿季：我知道……
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林委員岱樺：那你核不核呢？
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陳部長駿季：我們會核，我們要經過專家會議確認以後……
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林委員岱樺：所謂專家會議是書面審嗎？
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陳部長駿季：專家會議就是不會去現場看，而是針對我們各改良場……
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林委員岱樺：對，所以專家會議何時會核定，你告訴我就好。
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陳部長駿季：我想我們……
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林委員岱樺：你的程序我不管了，既然你不下去會勘，只做書面審，那你什麼時候核定？文收到之後何時核定？
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陳部長駿季：我想我們會儘快。
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林委員岱樺：儘快是什麼？一個禮拜、兩個禮拜？
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陳部長駿季：絕對不會一個禮拜。
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林委員岱樺：三個禮拜、四個禮拜？
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陳部長駿季：我想今天或明天就會……
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林委員岱樺：3天內核定？這是你的答復嗎？
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陳部長駿季：我絕對……
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林委員岱樺：文收到後3天內核定，是嗎？
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陳部長駿季：我們是昨天下午收到，我想我們明天之前一定會核定。
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林委員岱樺：好，3天。
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陳部長駿季：快的話，我們也希望今天，能夠愈來愈好。
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林委員岱樺：昨天收到了，所以今天就會核定了。
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陳部長駿季：我們今天會開專家會議，專家會議開完以後還要經過行政……
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林委員岱樺：好，今天本席下午就有會勘，就在我們大寮這邊，我就把你這個好消息帶下去，你們也有派員直接來做說明。
再來，我們另外有個訴求，大寮區因為豪雨，契作大豆無法如期播種影響農時，所以我們市政府也向中央爭取變更「休耕（種植田菁）」的對地給付方案，你們同不同意？
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陳部長駿季：基本上，針對這個案子，如果它在一個適當的時間沒辦法播種，它原來是申請大豆的，後來它做修正，我們原則上是同意的。
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林委員岱樺：所以是同意，我們這個休耕，這個契作大豆無法再播種了，所以……
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陳部長駿季：對，但是如果是針對種大豆，我們是希望它是休耕直接耕犁，而不去做田菁，因為田菁跟大豆同是屬於豆科的，如果大豆種不好，田菁也會管理不好。
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林委員岱樺：所以你認為大寮既然你有那麼多的指導，所以在休耕當中，我們是要改種田菁的對地給付方案？
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陳部長駿季：我們是希望他休耕，我們會再跟他溝通，希望他休耕就好，直接翻耕就可以領了。
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林委員岱樺：好。在魚塭的部分，光是山陀兒颱風，在我的選區林園到昨天都還沒有完全復電，都有超過4天、5天、6天，就看這個復電的狀態。魚塭打水區無法運作，它只要30秒整個池就會死光了，所以魚塭受災慘重。
本席認為救急也要救競爭力，不只農、漁產損失的補助要從寬、從優、從速，再來針對設施受損，你們現在的天然災害只針對農產品，但卻沒有針對設施受損，所以本席建議就是在你的農業天然災害救助辦法當中，應該納入設施的受損，這才叫做救競爭力啊！否則你農產品補助之後，像現在的風災那麼大，我魚塭翻了、工寮也翻了、農寮也翻了，然後我設備進水了，你只給我農產品的補助，那設備呢？那個不是競爭力嗎？那個還是人民很沈重的負擔耶！整個設施都飛走了，你說這個應不應該？這是您對這件事情，你在這邊要做個允諾。救急也要救競爭力，設備也應該要納入農業天然災害救助辦法的救助項目，包括溫網室，您認不認同？
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陳部長駿季：我想……
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林委員岱樺：如果你認同就要啟動相關的修改了。
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陳部長駿季：在現在的規範裡面其實我們都有相關的救助，設施設備也有補助的部分。
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林委員岱樺：沒有，在農業天然災害救助辦法裡沒有，而是在相關的「經常門」或者是競爭計畫當中才有，所以說……
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陳部長駿季：有啦！農業天然災害救助辦法有，只要符合這個就有。
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林委員岱樺：農業天然災害救助辦法有設？
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陳部長駿季：它在公告的時候會講。
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林委員岱樺：好，那你就正式地……
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陳部長駿季：我請農糧署署長稍微說明一下，好不好？
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林委員岱樺：好，署長來。我的題目很簡單，農業天然災害救助辦法當中有沒有補助設施受損？
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姚署長士源：有。報告委員，有……
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林委員岱樺：所以現在我林園魚塭的屋頂都飛走了，設備都壞了……
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陳部長駿季：魚塭沒有，我們要講好，第一個，停電的過程中……發電機我們平常就有在補助了，所以它的發電系統是養殖漁業必要的部分。
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林委員岱樺：我的時間到了，所以事實上是沒有，請你修改你的農業天然災害救助辦法。既然現在沒有，我現在就希望這些設施都能夠申請優惠貸款，可不可以？
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陳部長駿季：優惠貸款的部分，只要你遇到天然災害公告以後，它就會連結到優惠貸款。
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林委員岱樺：好，謝謝。
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主席：謝謝林岱樺委員，部長請回座。
下一位質詢請邱議瑩委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-19-4
speakers ["邱志偉","林岱樺","邱議瑩","呂玉玲","張嘉郡","張啓楷","鄭正鈐","陳亭妃","楊瓊瓔","陳超明","蔡易餘","鄭天財Sra Kacaw","賴瑞隆","王育敏","黃建賓","鍾佳濱","謝衣鳯","洪孟楷","徐富癸","麥玉珍","張雅琳","羅智強","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","陳冠廷","劉建國"]
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meetingDate ["2024-10-09"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢
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