范雲 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:00,249 | 00:00:18,937 | 好有請吳主委范委員好主委早安喔那個主委知道我們前任主委是誰嗎吳正宗您跟我們前主委有仇嗎沒有沒有仇那你們兩位是不是沒有交接好 |
| 00:00:20,478 | 00:00:43,949 | 有沒有交接有交接一次有交接喔那為什麼對前主委的計畫您剛剛有人回答上一次有一個是叫做精創嘛您都是回答說今天是說解釋不出來我也不知道然後上次精創也不知道我上台還幫你google了一下說這個因為我們知道前主委有做那個部分嘛 |
| 00:00:44,269 | 00:01:04,802 | 所以為什麼商院主委很重要的他很引以為傲的計畫您都好像解釋不出來我也不知道但是上次您第一次質詢的時候我坐在這邊還去立刻幫忙講了一下我知道那是不錯的計畫但今天呢今天您剛講了說解釋不出來我也不知道您有講過嗎 |
| 00:01:06,138 | 00:01:08,421 | 您是不是對跨領域研究都經常不知道? |
| 00:01:20,543 | 00:01:43,655 | 沒有啊,跨領域研究我很清楚你有知道可是您上任之後不斷的接到學者的陳情之前我們處理那個600位的連署就是那個永旭自然處那個我知道所以你有知道但是還讓這個600多位連署好幾位院士出來因為他們誤會我們並沒有要改啊並沒有要所以您任內之後剛好發生的誤會都在跨領域研究 |
| 00:01:46,710 | 00:02:13,542 | 上次是空間跟永續我們正在處理當中今天是科技民主與社會政大這個中心剛好前任主委當時有邀我們教文的委員去我剛好在他們成立當天有去現場那覺得非常的對前主委對這個重要的問題用國科會的力量來支持我其實那時候是表達非常的感謝而且期待很高 |
| 00:02:14,222 | 00:02:39,070 | 請問一下這個中心成立多久您知道嗎?好像是去年4月成立對嘛6月我剛剛有再查一下不是6月10月到現在不到一年那請問您說對跨領域研究瞭解一個人設跟科技的跨領域研究您認為預算應該要擺在哪裡? |
| 00:02:41,459 | 00:02:41,960 | 人事經費應該佔多少以上是合理的 |
| 00:03:01,312 | 00:03:27,099 | 這部分倒不一定因為有時候你要收集資料那你製造我們社會科學的研究人事預算佔總經費通常平均多少可能會超過一半對 所以當有人質疑說人事經費居然佔超過一半的時候這不是藐視我們人文社會科學因為我們研究人類就是最重要的是有可能會超過一半難道要拿去買東西或者是拿去買器材嗎這部分我沒有質疑所以這個時候您該辯護的時候沒有辯護 |
| 00:03:29,239 | 00:03:53,039 | 你認為一個科技與民主臺灣現在是不是在地緣政治跟高科技民主發展的前緣?這個也重要沒有問題這是不是重要?這是不是應該用國家的力量來研究?我們重要的事情國會都會支持那國會會支持那這樣一個研究中心你覺得一年預算要多少才合理?那還要看多少人力進來研究領域因為我還不了解所以我要去瞭解 |
| 00:03:58,363 | 00:04:19,814 | 但是不了解就是說如果就是有人質疑的時候對不對就是說您不應該直接認同對方講的東西都是不合理的嗎不是他是在講程序上如果因為我不知道嘛我還不知道這個程序上有問題我們前主委成立一個中心程序有問題嗎我不知道嘛所以我要回去再看一下不是你不知道你但是上次齁 |
| 00:04:20,853 | 00:04:37,799 | 我剛好也是坐在剛好在這就是說葉元之主委問您一件您捲入的事情您也說不知道我當時其實非常的遺憾非常難過因為那件事情就是也是跟科技與民主有關就是您擔任清大副校長的時候捲入一個兩岸 |
| 00:04:39,690 | 00:04:39,710 | 當時我... |
| 00:05:08,595 | 00:05:18,063 | 不是我主管的業務所以我是被指派我是被指派了我事後根本沒有機會去辯駁根本沒有機會你沒有機會但你知不知道他的結局嗎我知道結局啊你居然沒有講說你是不是很委屈你還說很委屈范委員我的確委屈我還是跟你講 |
| 00:05:30,074 | 00:05:31,235 | 我願意去了解,我回去我會了解一下 |
| 00:05:52,997 | 00:06:11,907 | 兩岸與科技兩岸研究臺灣的前三名學者您知道是誰嗎?不知道所以就是科技與民主的前三位的學者您也不知道是誰嗎?我也不知道我會尊重只要按程序合法 |
| 00:06:13,087 | 00:06:24,434 | 今天就是說所以您有懷疑我們前主委有沒有按程序那我現在跟你講一個中心要花多少錢如果以美國安全與新興技術中心2019年在喬治政大學成立的他的創始資金就是5500萬美元那後來呢2021年到2025年 |
| 00:06:34,139 | 00:06:56,630 | 每年經費是1億美元,他研究包含就是AI然後就是國家跟國際安全跟新興科技的跨領域研究要了解新興技術的安全影響然後能夠協助政府進行政策分析他每年的研究經費是總經費1億美元是我們政大這個中心的多少倍您知道嗎? |
| 00:06:59,260 | 00:07:27,419 | 我剛剛算了一下我們那個是4000多萬對不對平均起來是我們是人家的百分之我們是人家的百分之1.6然後他一年產生的報告平均55份我們這個中心就是我剛剛緊急去要資料他們到目前為止成立才一年已經產生超過50份的研究報告了所以我們用人家百分之 |
| 00:07:28,921 | 00:07:48,982 | 一點六的經費在做這樣的工作可是今天就是說因為裡面剛好有幾位就是說好像有綠色背景人社會科學我們用人口來算民進黨的支持度有超過三成吧三十八多少三個人中會有一個是綠的您不反對吧 |
| 00:07:50,793 | 00:08:18,793 | 關心科技與民主的這個議題中有幾位剛好有綠色背景的人而且有些像我們前主委根本沒有領薪水他是顧問耶請問主委您今天卸任之後你很重視的一個AI中心這是您心中認為最重要的卸任之後去擔任顧問你認為是一件應該被質疑的事嗎而且沒有領薪水耶我們攻擊人家去當大學董事那是領薪水的私大的耶 |
| 00:08:19,173 | 00:08:45,416 | 只要不違反學術倫理的我都沒有意見那這時候您居然沒有幫忙辯護我也覺得非常的遺憾因為我不瞭解所以我有說我會瞭解一下那請您好好瞭解之後我剛好要問的就是相關的問題也是跟著有關啦就是我有去問你們上次我講的也是前任幾個我看起來都非常重要跟好的研究那你們有回答有些114年預算不變 |
| 00:08:45,996 | 00:08:46,356 | 我們所有的計畫﹖ |
| 00:09:16,165 | 00:09:16,826 | 您的評估指標是可以說得出來嗎 |
| 00:09:40,443 | 00:10:08,032 | 重要性階段性任務執行成效後續的工作規劃等等這個我們都有既定的但是現在重要性非常的主觀我們應該找專家來評估對不對比如說科技與民主就應該是國內科技與民主的專家那這個海洋研究就應該是海洋研究永續就應該是永續我的工作就確定所有的計畫按照程序來進行所以全部都會按照程序進行 |
| 00:10:08,732 | 00:10:30,053 | 上一次我跟您要求的報告就是我說一週內提出決策過程然後一個月內提出應有的民主程序第三個如何保障政策與預算的連貫性可是我上次因為口誤這個一週內講成一個月那這三點我現在看起來這個澄清案真的太多了您是不是可以加速給我 |
| 00:10:32,005 | 00:10:34,586 | 我希望不要再接這麼多學界的陳情案了我去年擔任第一任沒有國科會的陳情案好不好 |
| 00:10:50,071 | 00:10:59,121 | 主委最重要是政策的連貫性因為我們沒有要為任何人任何中心辯護可是就是說這些看起來合理的事我們一定要有一個嚴謹的評估而且是專業好嗎謝謝委員我也是這樣一定要嚴謹那我會嚴格監督謝謝 |