黃仁 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第3次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:10,682 有請我們嚴竹瑞請嚴竹瑞王委員好主委好
00:00:11,522 00:00:28,251 那關於退休奉筆照金公教的調薪這一切問題的根源都在於物價調薪只是一個結果有關於這個金公教員工的待遇經過審議委員會的決議在民國114年的1月1號起調整為3%
00:00:37,256 00:00:58,630 那當然自從1988年迄今25年來首度連續兩年的調薪也就是說111年後的第3次的調薪這兩次調薪皆為4%那調薪主委調薪的經過調薪的原因是什麼
00:01:00,992 00:01:18,084 建功教員工是勞動經濟中最標準的固定薪資階級,意思也就是他們所得不會因為經濟環境而浮動,這也是表示物價上漲的時候,固定薪資階級的實際所得其實是減少的。
00:01:21,266 00:01:43,012 所以消費者這個物價指數是金工教員工是否調薪的最重要的指標因為他們在任何的狀況沒有辦法因應這個物價指數所以諸位這個在上次我有特別提到這個部分你也非常的認同是嗎
00:01:45,572 00:02:05,464 有關於軍職退伍的炮轍他們定期給付金額的調整這是《陸海空軍軍事官服役條例》39條還有施行規則48條的規定這是剛剛委員所提到的當消費者的指數累積成長增幅5%然後每4年會做一個檢討這是現行的相關的規定
00:02:08,746 00:02:27,562 那要不要調整,調整的比例是由相關退輔機關,包括國防部、全系部、教育部共同組成這個專業評估的小組來評估整個調整的方案,就報告考試員跟行政院合併,那本部來質詢。那陳國光委員說的,那目前最近兩次的調整
00:02:29,283 00:02:38,647 111年7月配合4年時間到了定期的調整調整2%那113年調整4%因為物價指數在111到112物價指數成長了5.52%那目前114年我所知道的我們並沒有研議退職人員調薪的相關的一些事情
00:02:50,708 00:03:14,784 好,所以也予以重視金公教因為現在對軍人來講是他們最能夠在意的就是調薪那當然國軍希望能夠給他們一個非常重視跟尊重那另外就是有沒有可能農民
00:03:17,134 00:03:34,805 榮民的醫院到經營的醫院的看診的優惠你是不是可以責成跟國防部來做一個雙向的一個溝通因為很多我想各位你一生中你是軍人出身
00:03:35,706 00:03:49,665 我相信你的習慣都到你的在軍業裡面比如說替你看診的他的專業他的權威你可能會富裕信心交給他來看診
00:03:50,947 00:03:51,247 李卓人議員
00:04:08,214 00:04:11,975 上次委員指導之後,我們現在目前正在辦理的是不分退伍的關節,有志榮民全合補助
00:04:26,981 00:04:39,967 我們修了我們相關的一個就醫的辦法,已經完成了。現在目前陳茂行政院在核定當中。那這個將來的預算是每年大概增加新台幣1200萬元。
00:04:42,228 00:05:10,845 那如果剛剛委員所指導的我們可以轉到國軍軍醫院的話那這個醫療補助的費用負擔我相信你們會考慮到這個預算的問題可能會增加一倍以上但是你們可以在院會提出這樣的想法如果不提出怎麼會有這個怎麼會有這個機會但這也是直接照顧到軍人啦好不好你也是本身軍人我也是本身軍人所有委員的關心
00:05:12,006 00:05:21,871 我想說你們提出這樣的一個概念這是一個我的論述希望能夠促成好不好另外就是因為
00:05:23,513 00:05:50,044 我比個案例108年的5月1號警察消防海巡移民空勤人員醫療照護實施的方案的對象是警消海巡移民及空勤等人等人員及遺見而且還包含退休人員照護的方式之一是以國防部
00:05:50,664 00:06:06,249 退補會所屬的醫療機構就醫時免收掛號費而且在國防部退補會所屬醫療機構就醫健保部分分擔者來這個費用由
00:06:07,811 00:06:26,645 行政院全額補助所以這個可以比照這樣的一個方案然後來做一個討論跟我們的國防部來雙向的一個溝通來替我們這個軍人能夠習慣到軍醫裡面看審也比照榮民的待遇裡面好不好
00:06:27,645 00:06:44,313 謝謝委員關心另外就是針對退補會高山農場恐遭到光電板的入侵我想你們這個退補會在新聞稿裡面有澄清新增太陽能相關事項是針對現況無法農業
00:06:48,796 00:07:04,409 這個農業耕作使用是低度利用土地,農場得以符合地方政府土地使用管制規定前提之下,這個評估自己的方式,但是如果你今天把這個高山農場要設置關電板的時候,請問在
00:07:10,053 00:07:32,558 設置這樣的一個這麼清幽而且沒有污染的地方而造成你光電的設置造成污染這個就是你們要考慮的地方因為退不會全國經營的五大農場機構經營事項正式新增太陽能及生殖能相關事項所以你們要考慮
00:07:33,698 00:07:47,333 如果建蓋這個太陽能只是你們剛剛所提的你們新聞稿的澄清裡面的範圍可是一旦設置太陽能的時候可能就不止這個範圍了為什麼業者會借用這個機會裡面去設置其他的一個地方
00:07:52,839 00:08:06,084 所以這個就是你們要思考的可不可能暫緩先不要再做這樣的一個光電的一個入侵的一個辦法你們再思考看看有沒有可能
00:08:07,321 00:08:36,160 各位有關於農場開放重電造成環境問題我跟委員做過說明我們曾經發佈過新聞稿我們現在目前山高山光光的農場是絕對沒有那個絕對會影響就是山高山是沒有的我們現在唯一有的是平地彰化農場是平地農場那這平地農場彰化農場有16處大概17公頃它是設置在哪裡是低度利用等於沒有開發價值的土地的地方一個排水溝
00:08:37,022 00:08:37,162 很好!
00:09:05,709 00:09:33,325 謝謝我們主委今天提出的想法我們是一致的那另外就是剛剛徐巧欣委員所提的幻象2000不管今天它就是要做一個雙渦輪雙引擎我們今天我們所有的幻象2000所有的機密它包含它的機種機能跟它的這個整個的一個信念對岸都已經了若指掌第二個
00:09:34,085 00:10:03,568 我們未來我們如果要延續延壽8年甚至到20年有沒有必要更換新的機種以成本的條件來說如果今天我們在延續延壽但是如果它的成本的價高而且它的機種它的極限提高價格的話我們國人能不能接受所以是你們思考的地方好不好
00:10:04,068 00:10:06,249 我相信你們在擔任國防部的時候你就很清楚他的性能沒有錯
00:10:20,097 00:10:47,135 但是如果8年延售到20年已經機種已經以現代的機種來講改為6代機了改為6代機了所以有沒有必要延售有沒有必要再來來跟他們做一個簽約合同把這些的這個機種再延售下去成本過高成本過高好不好主委我會轉達給他們謝謝委員指導
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員仁：（10時57分）有請嚴主委。
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主席：請嚴主委。
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嚴主任委員德發：王委員好。
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黃委員仁：主委好，關於退休俸比照軍公教調薪，這一切問題的根源都在於物價，調薪只是一個結果，軍公教員工的待遇經過審議委員會的決議，在民國114年1月1號起調整3%，這是從88年迄今二十五年來，首度連續兩年調薪，也就是111年後的第三次調薪，前兩次調薪皆為4%。主委，軍公教調薪的原因是什麼？
第二，軍公教員工是勞動經濟中最標準的固定薪資階級，意思也就是他們的所得不會因為經濟環境而浮動，這也表示物價上漲的時候，固定薪資階級的實際所得其實是減少的，所以消費者物價指數是軍公教員工是否調薪最重要的指標，因為他們在任何的狀況都沒有辦法因應物價指數，主委，上次我有特別提到這個部分，你也非常認同，是嗎？
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嚴主任委員德發：報告委員，關於軍職退伍袍澤定期給付金額的調整，這是依陸海空軍軍官士官服役條例第三十九條還有施行細則第四十八條規定，就是剛剛委員所提到的，當消費者指數累計成長正負5%，每四年會做一個檢討，這是現行的相關規定。至於要不要調整、調整的比例是由相關退輔機關，包含國防部、銓敘部、教育部共同組成專業評估小組來評估整個調整方案，最後報到考試院跟行政院核定，由本部來執行。誠如剛剛委員說的，最近兩次的調整是111年7月，配合4年時間到了定期的調整，調整2%；113年調整4%，因為物價指數在111年到112年，物價指數成長了5.52%，目前就我所知道的，114年並沒有研議退職人員調薪相關的一些事情。
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黃委員仁：好，所以也應予重視軍公教，因為現在對軍人來講，他們最在意的就是調薪，當然國軍希望能夠給他們非常的重視跟尊重。
另外就是到榮民到軍醫院看診的優惠，你是不是可以責成跟國防部來做雙向的溝通？主委你是軍人出身，我相信你的習慣都在軍醫院裡面……比如替你看診的醫生，他的專業、他的權威，你可能會有信心交給他來看診。我們退伍之後變成榮民的話，當然我們到軍醫院裡面，所得到的待遇並不是像榮民一樣的優惠，所以是不是可以跟國防部裡面再做雙向溝通，能不能比照榮民到榮總看診的待遇，讓榮民到軍中的軍醫院裡面也有一樣的優惠、比照這樣的條件，有沒有可能？
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嚴主任委員德發：上次委員指導之後，我們目前正在辦理的是不分退伍的官階，有職榮民全額補助，我們修了相關的就醫辦法，已經完成了，目前呈報行政院在核定當中。這部分將來的預算每一年大概增加新臺幣1,200萬元，如果像剛剛委員所指導的，我們可以轉到國軍軍醫院的話，這個醫療補助的費用負擔……
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黃委員仁：我相信你們會考慮到預算的問題，可能會增加一倍以上，但是你們可以在院會提出這樣的想法，如果不提出，怎麼會有這個機會？但這也是直接照顧到軍人，好不好？你本身也是軍人，我本身也是軍人。
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嚴主任委員德發：是，謝謝委員的關心。
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黃委員仁：我想說你們提出這樣的概念，這是我的論述，希望能夠促成，好不好？
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嚴主任委員德發：是，謝謝委員。
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黃委員仁：我舉個案例，108年5月1號警察、消防、海巡、移民、空勤人員醫療照護實施方案的對象是警消、海巡、移民及空勤等人員及遺眷，而且還包含退休人員照護的方式之一是於國防部退輔會所屬的醫療機構就醫時免收掛號費，而且在國防部退輔會所屬醫療機構就醫，健保部分負擔的費用由行政院全額補助，所以可以比照這樣的方案，然後來做討論，跟國防部雙向溝通，軍人習慣到軍醫院去看診，也比照榮民的待遇，好不好？
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嚴主任委員德發：謝謝委員關心。
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黃委員仁：另外就是針對退輔會高山農場恐遭到光電板的入侵，退輔會在新聞稿裡面有澄清，新增太陽能相關事項係針對現況無法農業耕作使用之低度利用土地，農場得於符合地方政府土地使用管制規定前提之下評估自營的方式，但是如果今天高山農場要設置光電板的時候，請問在這麼清幽而且沒有污染的地方，會不會因為光電的設置而造成污染？這個就是你們要考慮的地方。因為退輔會經營的全國五大農場機構經營事項正式新增太陽能及生質能相關事項，所以你們要考慮如果建蓋太陽能只是像剛剛所提在你們新聞稿裡面澄清的範圍，可是一旦設置太陽能電板的時候，可能就不只這個範圍了，為什麼？因為業者會借用這個機會去設置其他的地方，所以這就是你們要思考的，可不可能暫緩先不要做這樣的光電入侵的辦法？你們再思考看看，有沒有可能？
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嚴主任委員德發：有關於農場開放種電造成環境問題，我跟委員做個說明。我們曾經發布過新聞稿，目前我們三高山觀光農場是絕對沒有，那個絕對會影響，就是三高山是沒有的，我們現在唯一有的是平地，彰化農場是平地農場，彰化農場有十六處，大概十七公頃，它是設置在哪裡呢？是低度利用，等於沒有開發價值土地的地方，包括排水溝、垃圾掩埋場等不利農業耕作的這些土地，講白一點就是廢物利用一樣，把它來種一些光電，增加一些收益，挹注到我們安置基金，照顧退除役官兵，因為你放在那邊，它低度利用也是浪費。我們會照委員指導，不要影響到周邊其他地區，尤其不要造成生態環境污染，我們都嚴密地在做管制。
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黃委員仁：很好，謝謝主委今天提出的想法，我們是一致的。
另外就是剛剛徐巧芯委員所提的幻象2000，不管今天它是不是要做雙渦輪雙引擎，今天我們幻象2000所有的機密、包含它的機種、機能以及整個的信念，對岸都已經瞭若指掌。第二個，未來我們如果要延壽八年，甚至到二十年，有沒有必要更換新的機種？以成本的條件來說，如果今天我們再延壽，但是它的成本價高，而且它的機種、機件提高價格的話，我們國人能不能接受？這也是你們應該要思考的地方，好不好？
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嚴主任委員德發：謝謝委員，我會把委員的意見轉達給空軍，因為我離開部長的位子已經有一段時間。
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黃委員仁：我上次都已經質詢有關於幻象2000汰換的問題，我相信你在擔任國防部長的時候，你就很清楚它的性能，但是如果八年延壽到二十年，以現代的機種來講，已經改為六代機了，所以有沒有必要延壽，有沒有必要跟他們簽約，把這個機種再延壽下去，成本過高，好不好？
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嚴主任委員德發：我會轉達給他們，謝謝委員指導。
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主席：謝謝黃仁委員，主委請回。
接下來請陳冠廷委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-35-3
speakers ["林憶君","羅美玲","陳永康","沈伯洋","林楚茵","馬文君","徐巧芯","洪申翰","王定宇","黃仁","陳冠廷","楊瓊瓔","羅智強","鍾佳濱","牛煦庭","麥玉珍","邱志偉"]
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meetingDate ["2024-10-09"]
gazette_id 1138001
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meet_name 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國軍退除役官兵輔導委員會主任委員嚴德發報告業務概況，並備質詢
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