洪申翰 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議
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| 00:00:09,119 | 00:00:31,656 | 謝謝主席那請這個邱部長部長請委員好部長剛剛前面很多同仁其實當然都談到給討論到了這個人工生殖法是接下來下一步的狀況那我自己其實不管是衛福部的公聽會或立法院公聽會幾乎每一場我都參與是好 |
| 00:00:32,573 | 00:01:00,306 | 那也把每一場的會議記錄跟各方的主張論述也都全部看過一遍那為什麼當時其實我特別希望先通過女同志跟單身女性人工生殖法因為他共識相對高那尤其是在時間的流逝之下其實有很多女性其實真的等不及那當然接下來我想跟部長請教幾個更進一步的問題 |
| 00:01:01,306 | 00:01:19,300 | 不然我看了一下當時衛福部提供的草案也請這個吳署長上來如果一位20到29歲的成年女性來看她可以決定結婚生子她在符合草案的條件規劃下符合草案的條件下 |
| 00:01:20,077 | 00:01:42,005 | ︎ |
| 00:01:42,694 | 00:02:12,106 | 一個20歲到29歲的女性他說我可以當代理孕母可是我卻不能決定我自己動的卵羊去做試管嬰兒為什麼這個差別為什麼30歲才可以部長好我想吳市長是專家沒有這個是我們在專家會議討論裡面來講那論的這個部分必須要有一定的社會經濟能力的評估以後才這樣設定那一個20歲他可他可以變代理母但是他卻不能決定自己是來處理自己的受精卵 |
| 00:02:14,602 | 00:02:16,423 | 為什麼這兩個之間的年齡落差?接下來當然 |
| 00:02:43,052 | 00:02:55,458 | 我要跟這個部長再談到其實民眾也很好奇喔當時的草案其實允許成立代孕服務機構那我想問一下衛福部目前其實盤點了全台灣可以可能會有多少家的代孕服務機構 |
| 00:02:57,608 | 00:03:18,146 | 我們也是需要一定要成立這樣的機構目前沒有不是你的草案裡面說要成立代孕服務機構所以你們評估有可能我們有能力可以成立多少家嘛一定是我們評估有能力成立我才會去做這樣子的入法規劃嘛那評估會成立多少家 |
| 00:03:19,448 | 00:03:47,507 | 我們未來還是要看需求啊成立了沒有需求還是沒有問題那我問你 你的評估結果你覺得需要多少家嘛你做的法規 入法的規範難道不用做這法規前面的評估嗎你有多少能量有可能可以有多少家我們目前台灣相對應的這些機構或組織有多少有能力去做這件事情衛福部有沒有掌握嘛我的問題是這個嘛這是大家的問題啊這是大家的疑問啊部長 |
| 00:03:50,315 | 00:04:15,659 | 我想委員提的提的建議齁如果我們沒有把它理得太清楚我們會馬上來來來不然我要再繼續問啦我也是把大家的問題要反映啊對於孕母跟受託者來說最關鍵的事情就是這個叫做代孕契約之定型化內容與其應記載及不得記載事項這是最重要的事情那我要問衛福部這個會怎麼定 |
| 00:04:19,194 | 00:04:20,116 | 這個我們目前也是在討論當中 |
| 00:04:21,772 | 00:04:48,327 | 我的意思是說你在五月五月應該在朔前裡面你在五月的時候你做了這個草案的預告這個名詞出來以後大家對這個東西會有很多的疑問可是這幾個月下來很多相關的疑問都得不到衛福部的回答我自己覺得這是一件不太負責任的事情你把這個概念跟名詞跟法律入法丟出來了當大家都有疑問的時候你卻說沒有我這個還在討論中 |
| 00:04:50,646 | 00:05:04,190 | 部長,你覺得這是OK的嗎?你不用跟我講完整的內容,你要告訴我這個內容裡面可能會有什麼東西,或它的價值是什麼。對。部長,包括大家疑問說如果發生了爭議,在這個待遇發生爭議。 |
| 00:05:18,294 | 00:05:25,019 | 後續的調解機制是什麼在這裏面我們其實都沒有看到我要說的事情很簡單我自己並不全然反對代孕 |
| 00:05:26,909 | 00:05:49,572 | 我自己並不全然反映代孕但是對於社會上面對整體代孕機制尤其是對於孕母的保障的部分當時這幾個月下來提出很多的問題但這些問題到目前為止我都沒有看到衛福部進而進一步的出來回應這些具體的問題只看到衛福部啪一聲在五月的時候丟出一個草案裡面擺入了一個代孕的專章 |
| 00:05:51,459 | 00:05:51,479 | 部長﹗ |
| 00:06:18,035 | 00:06:40,529 | 嗯,現在也不是專章啦,大概是在寫專節啦,專節啦,那因為都一直在討論當中,所以其實也有很多委員一直在催時程,但是我們也快不了,因為就是有這麼多的疑惑,我們需要去跟專家再討論,再釐清,再擔心。不然我只要說的一件很簡單的事情,再一點點時間齁。 |
| 00:06:42,910 | 00:07:11,221 | 今天代孕這一個事情事關重大我剛剛說了我也不全然反對可是確實社會有很多到底代孕這件事情怎麼運作它的機制是什麼遇到的問題該怎麼解決相關的問題我今天到目前為止我還是沒有辦法看到衛福部針對這些問題有一個相對清晰的回應如果沒有辦法有個清晰的回應一下子就要把這個代孕這件事情啪丟到法裡面 |
| 00:07:12,645 | 00:07:39,104 | 其實我覺得途征非常非常多的困擾也會讓相對比較沒有爭議的剛剛說到包括女同志或單身女性可以往前走的部分受到很多的拖延這是為什麼希望說是不是比較沒有爭議的部分可以先往前走因為大家也會有急的急迫的感覺至於代孕的部分我們把相關的問題跟解決的方案給釐清了以後要不要脫鉤處理或要不要另外處理我們不反對這個事情 |
| 00:07:41,396 | 00:08:03,871 | 所以我剛剛是透過我希望能夠把大家有的疑問讓部長知道至少部長你應該知道到目前為止衛福部針對這些問題看起來我們一直以來我們包括所知也好包括詢問也好私底下詢問也好或在各個大大小小的場合都沒有聽到衛福部有具體而清晰解惑的回答 |
| 00:08:04,731 | 00:08:21,847 | 其實委員的所知我們都知無不言言無不盡啦是一定提出來那如果知無不言言無不盡現在沒辦法提出就代表絕對沒辦法解決嗎可能還在專家的討論啦可能還在專家的討論部長我說你說知無不言言無不盡可是當大家提出來得不到回答難道是因為這些問題真的沒辦法解決嗎 |
| 00:08:24,212 | 00:08:25,933 | 但是衛福部還是有責任要告訴大家到底這些大家疑問的點或者是對保障擔憂的點 |
| 00:08:40,717 | 00:08:56,395 | 你的具體的方案跟回應是什麼如果沒有辦法我覺得就不應該匆忙的包括我認為甚至是不負責任的就把一個這樣子的代孕者概念放到草案裡面你又沒有辦法回答又要放我不懂這邏輯是什麼 |
| 00:08:58,101 | 00:09:27,083 | 議長可以嗎一般來講大概這個立法有很多執法規可以去解決的可以去處理的問題我知道執法規可以解決但我一樣要知道請問你所說的執法規是想要怎麼解決我你不用現在給我看條文至少概念上面要跟大家說我想這個部分我們會把我們的努力我知道你現在在這個法還在檢討中我知道還在檢討中我們會把我們努力的過程那這個還在檢討中但我希望不要在犯之前 |
| 00:09:27,363 | 00:09:27,403 | 好,好 |
| 00:09:55,732 | 00:09:56,198 | 好謝謝文謝謝 |