吳春城 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議

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00:00:10,061 00:00:24,053 邀請那個委副邱部長部長你辛苦了在開始我想邀請你
00:00:25,440 00:00:46,058 一齊跟我們那個昭緯蘇清泉昭緯致敬對於屏東的災情還有醫院的災情表達慰問同時呢這個我們蘇昭緯現在呢不僅一肩扛起所有責任而且還坐在這裡處邊不驚
00:00:48,551 00:01:00,664 主持會議這是忍者跟勇者的精神那我們做所有事情都應該效法這種精神我們跟他表達敬意好不好來那個敬禮敬禮敬禮
00:01:04,638 00:01:22,168 那個部長我覺得你很辛苦所以等一下你只要回答是或不是就好了讓你休息一下我覺得你很辛苦到現在還沒吃飯那今天這個少子化的問題其實我看了我們所有的報告我看了實在越來越沉重
00:01:23,329 00:01:38,906 都是補助!補助!補助!哇!我們知道政府這麼有錢啦!這麼多東西都可以補助!社福預算都8300億了,還一直補助喔!然後所以呢,好了這個下一代之意真正少子化的原因就是
00:01:39,687 00:01:40,047 那現在呢?
00:02:04,608 00:02:29,608 有什麼解方我也沒有聽到什麼解方不是靠補助能夠解決這個問題的啦現在就撞世代是一個可行的方法把分子撞起來拉下來當分母不是成為一個寄生者依賴者能夠成為生產者消費者把我們的臺灣的底盤撞起來大家才有未來而且世代也會更和諧你現在都講是是是就對了
00:02:31,470 00:02:32,771 接下來,龐大的高齡浪潮,這個叫銀髮海嘯,800萬人85%
00:02:51,607 00:03:09,465 我們不能 我們要避免人口土石流啦 大家都崩壞 都臥床啦所以必須要發展這個雙軌制 有照護性跟發展性的這種政策 壯士代就是一個發展性的政策 那部長這個贊不贊成這樣的 是非常支持非常支持 好 謝謝
00:03:11,247 00:03:32,119 所以我們要把銀髮海嘯變成國家發展的動力,這個不是只有衛福部的事情,你知道我看著所有的部會把高齡的事情都丟給衛福部,大家都不習慣,所有的部會高齡的預算都不到1%,我今天早上還執行國科會的五種,他說科技不能為特定人服務,
00:03:32,819 00:03:56,008 我說高齡人是特定人,他沒有高齡的政策。我說這個現在高齡者占人口三分之一咧,三分之一叫特定人喔,所以他們腦袋都沒有轉過來啦。就覺得老人都打人都面啦,不用教育不用文化不用科技不用數位打人都面啦。啊大家紛紛倒下來都要推給衛福部啦。你千萬不要一肩扛起好不好。
00:03:57,365 00:04:11,991 這個事情就不要一肩扛起你了你不要像跟訴詔一樣只要是衛生福利部就在扛起我們一肩扛起你不要隨便一肩扛起那扛起大家都要推給你好不好推給你這事情不認得這是未來台灣為一半人口的事情全方位的事情齁
00:04:12,791 00:04:37,717 所以這裡其實我提了一個壯士在裡面有一個象限就是其實我們可以發展長壽經濟這經濟部也要做然後包括活化三分之二資產在他們手上要活化資產還有包括勞動部解放勞動力然後才有辦法好好的照顧我們這一些弱勢的社福是在平權所以讓我再念一下其實這個我只要請問對於貢獻行這裡請問部長同不同意
00:04:40,598 00:05:07,786 政府應積極推動輔助壯世代產業發展並結合財稅及金融制度、土地及建屋的活用提供壯世代產業發展政策,培植新壯及產業鏈,促進長壽經濟的發展。部長同不同意?非常同意。非常同意,謝謝。再請問部長同不同意政府應建立壯世代的新形象,藉由可以的機制尊重維護世代共存共榮的新文化並積極建立相關的文化產業,同不同意?這是一個國家應該做的。謝謝部長。
00:05:09,847 00:05:31,628 再來就針對活躍性的解放勞動力這裏請部長同不同意應該積極地推動中央世代的就業建立合以媒合及培訓機制在尊重及反歧視原則下創造中央世代適性就業環境並積極推動彈性工作高利用向職場的指標及退休準備如此可以有助於補充勞動市場所需勞動力與人才部長同不同意
00:05:32,248 00:05:36,913 好再來就安穩型的活化資產請部長同步同意藉由資產的活化帶動經濟產業的發展
00:05:50,365 00:06:19,114 是否應建立超高齡社會金融行動方案與指標提供相關的金融商品或投資的鼓勵措施建構壯士代金融生態系並同時積極地提供壯士代普及公正的金融教育強化金融的勢能促進財富公平與安全部長同不同意?同意同意喔謝謝再請問部長同不同意政府應促成公私部門與學術機構的合作促進壯士代研究資源的運用並成立或指定壯士代生活需求
00:06:19,694 00:06:23,895 政府應與大學合作整合相關的教育資源培訓機構及團體協助建立以形塑良好的環境
00:06:37,600 00:06:59,016 宣傳推廣袁孟吉滿足第三男生需求的理念普及終身學習之目的的壯世代教育同不同意這是很好的事情好謝謝部長再請問部長同不同意政府應該協助壯世代積極的參與數位社會創造數位平權環境以使壯世代智慧資產有效的貢獻社會同不同意嗯
00:07:00,693 00:07:26,445 上面所有的問題有一個關鍵就好像我舉個例子我在台大醫院教授如果退休像我是退休我是名義教授那年輕人都叫醫生出去不可以再進來不然我們都沒辦法開啦我們手術房都那個這個是一個很錯誤的觀念就是要老的不退年輕沒機會我的意思就是說他應該扮演什麼角色對在未來整體要思考的所以這個基本上他參與
00:07:28,006 00:07:34,291 這一個就是明年進入台灣超高齡社會元年我們一起送給全民一個大禮物在82天就進入超高齡社會了然後所以呢這個會期
00:07:52,287 00:08:08,826 那我們提出了壯世代政策與產業發展促進法部長你剛才幾乎同意了大部分的條文了所以在這個法案我們主審是在衛福部請衛福部的全力支持而且這個是我們這一屆當中唯一一個
00:08:09,667 00:08:09,687 謝謝部長
公報發言紀錄

發言片段

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吳委員春城：（12時54分）有請衛福部邱部長。
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邱部長泰源：委員好。
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吳委員春城：好，部長你辛苦了，在開始我想邀請你一起跟我們蘇清泉召委致敬，對於屏東的災情，還有醫院的災情表達慰問。
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邱部長泰源：是。
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吳委員春城：同時我們蘇召委現在不僅一肩扛起所有責任，而且還坐在這裡處變不驚主持會議，這是仁者跟勇者的精神，我們做所有事情都應該效法這種精神，我們跟他表達敬意好不好？敬禮、敬禮、敬禮。
部長我覺得你很辛苦，所以等一下你只要回答是或不是就好了，讓你休息一下，我覺得你很辛苦，到現在都還沒吃飯。今天這個少子化的問題，其實我看了我們所有的報告，我看了實在越來越沉重，都是補助、補助、補助。哇！我不知道我們政府這麼有錢，這麼多東西都可以補助，社福預算都8,300億了還一直補助，下一代基於真正少子化的原因，就是他們對未來沒有前途啦！不是靠補助啦！
然後這個叫扶養比，扶養比因為高齡化，所以分子越來越大；因為少子化，分母越來越少，然後30年後就會分子大於分母了，這是國發會的資料，一定會發生的事情。那現在有什麼解方？我也沒有聽到什麼解方，不是靠補助能夠解決這個問題的，現在就壯世代是一個可行的方法，把分子壯起來拉下來當分母，不是成為一個寄生者、依賴者，能夠成為生產者、消費者，把我們臺灣的底盤壯起來，大家才有未來，而且世代也會更和諧。
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邱部長泰源：是。
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吳委員春城：你現在都講是、是、是就對了。
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邱部長泰源：是，我非常支持。
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吳委員春城：好，謝謝部長。所以上次在總質詢的時候我提到，我們現在的社福是用照護性的政策，這是不可免，但是這只能照顧15%的人。接下來龐大的高齡浪潮，這個叫銀髮海嘯，800萬人、85%，我們要避免人口土石流，大家都臥床，所以必須要發展雙軌制，有照護性跟發展性的這種政策，壯世代就是一個發展性的政策，那部長贊不贊成這樣的想法？
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邱部長泰源：是，非常支持。
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吳委員春城：非常支持，好，謝謝。所以我們要把銀髮海嘯變成國家發展的動力，這不是只有衛福部的事情，你知道我看著所有的部會把高齡的事情都丟給衛福部，大家都不想管。所有的部會，高齡的預算都不到1%，我今天早上還質詢國科會的吳主委，他說科技不能為特定人服務，他說高齡人是特定人，他沒有高齡的政策。我說現在高齡者占人口三分之一，三分之一叫特定人？所以他們腦袋都沒有轉過來啦！就覺得老人什麼都不用做，不用教育、不用文化、不用科技、不用數位，什麼都不用，大家紛紛倒下來都要推給衛福部，你千萬不要一肩扛起好不好？這個事情就不要一肩扛起，你不要跟蘇召委一樣，說都衛福部的事……
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邱部長泰源：只要是衛福部應該扛起，我們就一肩扛起。
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吳委員春城：你不要隨便一肩扛起，扛起來大家都要推給你，這是未來臺灣一半人口的事情，全方位的事情。所以這裡其實我提了壯世代裡面有一個象限，就是我們可以發展長壽經濟，這個經濟部也要做，然後包括要活化，三分之二資產在他們手上，要活化資產，還有包括勞動部解放勞動力，才有辦法好好照顧我們這些弱勢的、社福世代平權。所以讓我再唸一下，我只要請問部長，對於貢獻型這裡，請問部長同不同意，政府應積極的推動、輔助壯世代產業發展，並結合財稅及金融制度、土地及建物的活用，提供壯世代產業發展政策，培植新創及產業鏈，促進長壽經濟的發展，部長同不同意？
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邱部長泰源：非常同意。
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吳委員春城：非常同意，謝謝。再請問部長同不同意政府應建立壯世代的新形象，藉由合宜的機制尊重、維護世代共存共榮的新文化，並積極建立相關的文化產業，同不同意？
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邱部長泰源：這是一個國家應該做的。
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吳委員春城：謝謝部長，再來針對活躍性的解放勞動力，這點請問部長同不同意，應該積極的推動壯世代的就業，建立媒合及培訓機制，在尊重及反歧視原則下創造壯世代適性就業環境，並積極推動彈性工作、高齡友善職場的指標及退休準備，如此可以有助於補充勞動市場所需勞動力與人才，部長同不同意？
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邱部長泰源：我記得我當召委的時候，是通過了中高齡就業的……
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吳委員春城：對，就是那時候。
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邱部長泰源：所以應該是支持。
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吳委員春城：還有勞動部的我們有推動勞基法的延後退休。好，再來就安穩型的活化資產，請問部長同不同意藉由資產的活化帶動經濟產業發展，是否應建立超高齡社會金融行動方案與指標，提供相關金融商品或投資鼓勵措施，建構壯世代金融生態系，並同時積極的提供壯世代普及公正的金融教育，強化金融的識能，促進財富公平安全。部長同不同意？
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邱部長泰源：同意。
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吳委員春城：謝謝。再請問部長，政府應促成公私部門與學術機構的合作，促進壯世代研究資源的運用，並成立或指定壯世代生活需求長期性、應用性、基礎性之調查研究的專責單位，同不同意？
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邱部長泰源：支持。
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吳委員春城：謝謝。再來就是社福型的世代平權，政府應與大學合作，整合相關的教育資源、培訓機構及團體，協助建立與形塑良好的環境，宣傳推廣圓夢及滿足第三人生需求的理念，普及終身學習之目的壯世代教育。部長同不同意？
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邱部長泰源：這是很好的事情。
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吳委員春城：謝謝部長。再請問部長，政府應該協助壯世代積極的參與數位社會，創造數位平權環境，以使壯世代智慧資產有效的貢獻社會，同不同意？
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邱部長泰源：上面所有的問題有一個關鍵，我舉個例子，臺大醫院的教授如果退休，像我退休之後是名譽教授，那些年輕人都叫你趕快出去，不要再進來了，不然他們就沒辦法開刀，手術房……
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吳委員春城：那是一個很錯誤的觀念，叫作「老的不退，年輕人沒機會。」
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邱部長泰源：我的意思是，他應該扮演什麼角色，是未來整體要思考的。
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吳委員春城：對。
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邱部長泰源：基本上他要參與，只要有體力，有能力，要為社會貢獻，就一定同意啊！
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吳委員春城：所以以後不要再叫老人，那是對老人的歧視！部長剛才完成了一件事情，你知道嗎？明年臺灣將進入超高齡社會元年，再82天就進入超高齡社會，我們一起送給全民一個大禮物，我們在這個會期提出了壯世代政策與產業發展促進法，部長剛才幾乎同意了大部分的條文，這個法案主審部會是在衛福部，也是我們這一屆唯一一個跨黨派立委共同連署的法案，所以要請衛福部全力的支持。
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邱部長泰源：站在行政部門的角色，我們一定全力來研議，讓它更加的落實，更加能夠符合全民的需求。
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吳委員春城：謝謝部長。
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邱部長泰源：謝謝。
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主席：謝謝吳委員，謝謝部長。繼續請洪孟楷委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-26-2
speakers ["蘇清泉","林月琴","陳昭姿","陳菁徽","廖偉翔","盧縣一","林淑芬","邱鎮軍","王育敏","王正旭","黃秀芳","李坤城","楊曜","黃國昌","鍾佳濱","林楚茵","洪申翰","黃捷","吳春城","洪孟楷","楊瓊瓔","何欣純","林宜瑾","羅智強","張雅琳","涂權吉","陳培瑜","劉建國","陳瑩","林倩綺","張嘉郡"]
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meetingDate ["2024-10-09"]
gazette_id 1138201
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meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請衛生福利部部長就「我國人工生殖法制化作業進度」、「衛生福利部落實中央政府我國少子 女化對策計畫之成效與未來規劃」及「衛生福利部本月因疏於督導地方評估特殊需求兒少利益所 受監察院糾正之檢討」進行專題報告，並備質詢
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