吳沛憶 @ 第11屆第2會期內政委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,610 00:00:09,117 謝謝主席 我請文化部李次長好 請李次長委員好
00:00:09,814 00:00:24,786 四長好首先我要感謝因為文化部一直很支持流行音樂那不只文化部一人間現場也有客委會、園民會也都在支持我們用我們自己母語創作的流行音樂我非常感謝因為每一年我們在萬華有舉辦一個萬華大鬧熱的音樂祭很多的歌手例如說像客語歌手邱淑蟬然後嘻哈歌手雅痞春麵樂隊
00:00:33,092 00:00:33,632 二、邀請客家委員會主任委員會主任委員會主任
00:00:52,859 00:00:52,879 臺灣台語
00:01:23,280 00:01:24,301 我從小到大,我爸爸媽媽說台語,但我都聽不懂
00:01:39,742 00:01:43,343 我是為我自己出來選舉開始我才開始從零開始學起我是怎樣用的我都先用華語寫好稿子然後呢用LINE傳給我媽媽拜託她唸一遍用台語唸一次給我聽然後錄音給我我用白的因為我的選區在中央網站區我們網站有很多的競票常常吃平安餐會都要說
00:02:05,310 00:02:10,233 所以我們現在討論的是我們臺灣所有族群所使用自自然語也就是我們的母語都面臨了冰危的狀況也就是傳承像我這一代我若是我的母語我沒有自己學起來我學一代要怎樣
00:02:23,579 00:02:53,102 所以我們現在在討論的是一個我們的母語面臨冰危的情況所以說今年6月的時候我在教委會質詢因為我知道我們的國家語言發展法2018年制定行政院的國家語言整體發展方案2022年開始來落實那文化部說率先了開始把我們所有建議要優先使用的名稱在一些公文件裡面先開始來使用但是呢教育部卻沒有同步
00:02:53,362 00:03:14,190 我覺得我們國家政治很重要的是一致性這是原則我們不能各部會大家各做各的所以我請我們教育部趕快要用我們行政院整體方案包括了我們網路上面的詞典的使用名稱包括我們的公文件使用名稱要以一致性的原則來落實我們國家語言整體發展方案
00:03:15,450 00:03:35,677 那對我來說我覺得就是一件事為什麼剛剛我說我們為什麼我們所有的既固有族群所使用的自然語都面臨冰危的狀況就是因為過去的國語所謂的國語只有一種語言就叫做華語對於其他的語言被打壓成次等的方言
00:03:36,497 00:03:56,692 所以何止是傷心．過去在威權時代．何止是傷．對於其他族群的語言使用者來說．不只是傷心．何止是撕裂．是打壓到殘廢．又殘又廢．所以我們必須要趕快來去保存．推動發展我們的母語那謝謝次長．接下來我要請我們客委會主委
00:03:58,718 00:04:26,072 這個谷主委谷主委好祝贏嗨 祝贏你好明天好好念喔所以我要講的是語言的傳承 非常的重要因為我注意到 客家委員會有一個沉浸式幼兒園的方案那我們現在用補助的方式來補助幼兒園我們有三種 包括沉浸式幼兒園也有全客語的幼兒園那能不能請主委來向我們說明一下目前全客語幼兒園或是沉浸式幼兒園我們怎麼樣來教孩子來使用客語目前怎麼執行的
00:04:27,253 00:04:30,075 這方面其實最主要是信心,信心要講,要懂得講,他講的話,他會帶領聲音的學,所以他的反應,整個反應就會像特班一樣,所謂的很堂堂的合法
00:04:44,904 00:04:53,847 所以重點是那個形容詞所以整版、整個演說的形容詞：就要說：不能說的形容詞：要用的呢：就要去學：要嚴重支持嚴重支持不能說的形容詞：去學：去說也要有方法：比方說要形容詞：要問聖人說聖人也要用來說：所以等到聖人有成就感說我講什麼：那一天
00:05:10,373 00:05:34,230 我覺得這非常好因為母語的學習就是要從小開始我們的誠信是客語的幼兒園就是說園林使用50%的你們的資料目前全台灣是77間那麼全客語的幼兒園也就是說百分之百教學都使用客語的目前全台灣有7間那我們目前預算的投入客會我看是4000萬那今年你們邊境來
00:05:36,812 00:05:41,437 最佳、再增加了兩千萬：也就是未來我們會擴大來辦理：是不是?沒錯：因為你對韓社、越社越好：不予接觸、不予學：那些效果最好的：所以我們還要支持：還要創始有意學合法的結團：
00:05:56,331 00:06:04,875 沒錯,全客語的幼兒園全台灣只有8間,我覺得不夠一定支持你們擴大辦理,再努力來推行所以說我剛講的這2000萬在預算裡面這叫做新興預算所以我也要拜託所有我們支持客語發展的委員們
00:06:12,978 00:06:40,064 大家一定要來支持我們的總預算因為今年總預算沒有過只能沿用去年度的我們沒有辦法再擴大辦理這個很重要所以主委你也要努力的來跟所有的委員溝通我們希望我們的客語幼兒園可以再繼續的擴大辦理努力的把我們的孩子不管是哪一個族群的孩子從小就可以來好好的學習他的母語好不好好 感謝吳委員﹑也感謝所有委員的支持感謝好 謝謝 謝謝主席
公報發言紀錄

發言片段

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吳委員沛憶：（12時41分）謝謝主席，我請文化部李次長。
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主席：請李次長。
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李次長靜慧：委員好。
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吳委員沛憶：次長好。首先我要感謝，因為文化部一直很支持流行音樂，其實不只文化部，今天在現場的客委會、原民會，也都非常支持我們用自己的母語創作的流行音樂，我非常感謝。每一年萬華都會舉辦一個「萬華大鬧熱」音樂祭，很多歌手，例如客語歌手邱淑蟬，嘻哈歌手Yappy、春麵樂隊，原住民歌手以莉·高露、阿布絲，都有來到萬華演出，當然，還有很多華語創作歌手，非常感謝。我覺得這樣的活動非常有意義，就在我們萬華的臺北第一條街──貴陽街青山宮前面舉辦，很多在地的長輩都跟我說很少、很少看到這麼多年輕人湧入，在現場我也非常的感動，我覺得透過音樂、文化方式，讓年輕人學習自己的母語，是一個非常好的方式，首先在此表達感謝。
今天前面討論了很多我們臺灣的母語，正式的說法叫做固有族群，也就是所有族群所使用之自然語，大家討論的非常多。我心裡覺得很羨慕，因為前面有很多是資深委員，但大家聽我說母語，應該也知道我音不準，也「不輪轉」，是因為怎麼樣呢？我是1987年戒嚴那一年出生的，從小到大我爸爸媽媽說台語，但我都是用聽的，不會說，我是從自己出來選舉才開始從零學起，我怎麼學的呢？我都是先用華語寫好稿子，用LINE傳給我媽媽，再拜託她用台語唸一次，錄音給我，我用背的，因為我的選區在中正艋舺區，艋舺有很多宮廟，常常「吃平安」都要說台語。
我們現在討論的臺灣所有族群所使用之自然語，也就是我們的母語，都面臨了瀕危狀況，也就是傳承的問題，像我這一代，如果我的母語沒有學起來，下一代要怎麼辦？所以我們現在討論的是一個母語面臨瀕危的情況。
今年6月我在教委會質詢時，因為我知道國家語言發展法是2018年制定，行政院國家語言整體發展方案在2022年開始落實，文化部率先開始把所有建議要優先使用的名稱，在一些公文件上開始使用，但教育部卻沒有同步，我覺得國家政策很重要的是一致性，這是原則，不能各部會大家各做各的，所以我請教育部趕快落實行政院的整體方案，包括網路上的辭典使用名稱、公文件上的使用名稱，要有一致性原則，以落實國家語言整體發展方案，對我來說，我覺得就是一件事，為什麼剛剛我說我們所有固有族群所使用的自然語都面臨瀕危狀況？因為過去所謂的國語只有一種語言，叫做華語，而其他的語言則被打壓成次等方言，這何止是傷心！在過去威權時代，這何止是傷心，對於其他族群的語言使用者來說，不止是傷心，何止是撕裂，是打壓到殘廢，又殘又廢，所以我們必須趕快保存、推動、發展我們的母語。
謝謝次長，接下來我要請客委會主委。古主委，你好。
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古主任委員秀妃：你也好。
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吳委員沛憶：主委，我要講的是語言的傳承非常重要，因為我注意到客委會有一個沉浸式幼兒園方案，現在是用補助的方式來補助幼兒園，這大概有分三種，包括沉浸式幼兒園，也有全客語幼兒園。請主委說明一下，目前在全客語幼兒園或沉浸式幼兒園裡，我們如何來教孩子使用客語？目前是怎麼執行的？
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古主任委員秀妃：執行上，其實最主要還是在老師，老師要會講、要懂得講，他講的話，就會帶著小孩子學，整個環境就像以前我們所有聽到的都是客語一樣，所以重點是在老師，整個班、整個園、所的老師要會說，那不會說的老師怎麼辦？他要去學，園長要支持不會說的老師去學、去講，還要有方法，比如老師會問小孩子這個要怎麼說，這樣小孩子反而會很有成就感，因為他會說客語，是在做老師的事情。
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吳委員沛憶：我覺得這非常好，因為母語學習就是要從小開始，根據你們的資料顯示，沉浸式客語幼兒園，園裡使用50%客語，目前全臺灣有77間；全客語幼兒園，也就是百分之百教學都使用客語的，目前全臺灣有7間，客委會投入的預算是4,000萬，今年你們編列的預算追加了、再增加2,000萬，表示未來會擴大辦理，是不是？
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古主任委員秀妃：對，沒錯，因為語言學習要越小越好，讓他們接觸、學習，效果是最好的，所以我們很支持，也很重視幼兒學客語的這個階段。
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吳委員沛憶：沒錯，全客語的幼兒園全臺灣只有8間，我覺得不夠，一定支持你們擴大辦理，再努力來推行。我剛剛提到的這2,000萬，在預算裡叫做新興預算，要拜託所有支持客語發展的委員們，大家一定要來支持我們的總預算，因為今年總預算沒有過，只能沿用去年度的，我們沒有辦法再擴大辦理，這個很重要，所以請主委一樣要努力跟所有委員溝通，希望我們的客語幼兒園可以再繼續擴大辦理，努力的把我們的孩子，不管是哪一個族群的孩子，讓他們從小就可以好好來學習他的母語，好不好？
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古主任委員秀妃：好，感謝吳委員，也感謝所有委員的支持，感謝！
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吳委員沛憶：謝謝，也謝謝主席。
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主席：謝謝吳沛憶委員。
接著請陳培瑜委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-15-4
speakers ["徐欣瑩","蘇巧慧","張智倫","李柏毅","麥玉珍","黃建賓","張宏陸","許宇甄","王美惠","黃捷","徐巧芯","牛煦庭","林倩綺","吳琪銘","高金素梅","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","張雅琳","葉元之","吳沛憶","陳培瑜","羅智強","涂權吉","徐富癸","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","黃國昌","呂玉玲","蘇清泉","丁學忠","邱鎮軍"]
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meetingDate ["2024-10-09"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、邀請客家委員會主任委員率同所屬及財團法人客家公共傳播基金會董事長列席報告業務概 況，並備質詢；二、邀請客家委員會主任委員、原住民族委員會主任委員、文化部次長、教育 部，就「臺灣台語」名詞是否符合「國家語言」定義？是否侵犯台灣其他語言併存地位？及修正 「臺灣台語」政策進行專題報告，並備質詢
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