徐欣瑩 @ 第11屆第2會期第4次會議

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00:00:18,777	00:00:23,002	謝謝院長本席有請卓院長麻煩再請卓院長備詢
00:00:31,969	00:01:01,435	徐委員好卓院長好今天本席有15分鐘會跟院長討論兩大議題第一大議題呢給院長猜一下是本屆朝野共識最高不用吃和解飯呢就有高度共識的一個議題也是一個修正的法案您猜看看我會認為是體育局運動發展部
00:01:05,966	00:01:21,736	國土計劃法,立法院的聲音是最真實的。朝野超過70幾位以上的委員都贊成要延後來施行。
00:01:28,634	00:01:53,689	國土計劃法是在第8屆的時候通過的,當時本席就是第一位提案的委員,當初是邱文彥委員,他也是本席的好朋友,他提出來,我是第一個連署的。當時這個案有邱文彥委員,還有林淑芬委員以及行政院三個版本,
00:01:57,820	00:02:18,110	當初邱文彥委員的提案委員剩下本席跟蘇清泉委員。林淑芬委員的提案委員目前到11屆還有8位。其實本席講這一段就是要表達我們都是支持國土計劃法。
00:02:19,190	00:02:45,306	而且這個理想崇高的這樣的一個國土計畫我們都非常認同因為我們當初第8屆就是憂慮國土殘破被破壞殘破不堪而且沒有規劃的這種憂慮所以我們才會這樣子支持而且提案來促成這個國土計畫但是過去8年在整個的推動
00:02:46,987	00:02:57,476	實施的過程﹖不算實施﹖推動的過程﹖不知道出了什麼問題﹖ 乃至於到第11屆朝野高度共事﹖
00:02:58,516	00:03:23,012	在上個會期到這個會期目前有十幾位的朝野立委都提出來希望可以延後首先本席想請教院長現在國土計畫法的施行有些障礙表面上我們看到九個縣市沒有交功能分區圖實際上的原因您知道是為什麼嗎?
00:03:24,833	00:03:30,455	對農民的傷害太大所以大家會覺得說我們這個國土計劃法他整個的配套各方面考量還不夠
00:03:52,163	00:04:12,268	就要施行的話對農民傷害太大所以首先第一個本席要特別請問院長如果只有農地沒有水源能不能產出農作物那當然條件是不夠的對但是目前我們的農業發展區尤其第一類第二類
00:04:13,410	00:04:14,430	現在水源的供給是不是有更好的方式
00:04:33,638	00:04:34,619	所以部長的意思是現況這種情況是有改善嗎?
00:04:55,946	00:05:11,339	對,就是過去的特農的地區會一直持續地去建設這種水源的進入但是現在我們在各縣市,甚至本席所在的縣市,我們發現這個問題沒有解決
00:05:13,726	00:05:30,626	二、有沒有考慮氣候變遷的問題?因為農民也非常憂慮,氣候變遷有的時候今天的糧田經過一個颱風或是一個氣候各方面的變化,我可能也是就會發生沒有水源而荒廢。
00:05:31,627	00:06:00,241	可是農民恐慌他覺得農一農二一劃定終生這種情況請問有考慮進去嗎?我跟委員報告不管是劃在農一或農又就從事農業來講是完全沒有影響的跟現在是一模一樣的部分所以後續的我們對於農民本身的一些支持也是一樣的那有差異的就是像您說的如果劃在農一的時候他沒有水源的話我們會優先去興建
00:06:01,081	00:06:29,957	所以你畫在農業的話我們更希望它是一個集團的一個栽培那是不是你新建確定OK你才實施還是你國土計畫法實施了它就是沒有水源這一塊你們要去思考接著本席要講第三點因為時間的關係我們現在農業經營的形式多元所以國土計畫法實施以後呢大多數的農業休閒地區或農場它會被畫為國土保育區
00:06:30,797	00:06:38,746	那這就阻礙了高產值的休閒農場的發展模式。舉例來說,根據今年3月的統計,臺灣有2129個露營區。請問卓院長,您知道這2129個露營區其中合法的露營區有多少嗎?
00:06:50,225	00:07:17,583	我認為比例會非常非常低大概多少?你猜一下我不敢猜,比例會非常低對,不到10%所以有沒有配套措施來確保我們這個它的經營活動符合功能分區圖的規劃特別就是說,農業經營高附加價值以及多元化不也是我們一直追求及努力的方向嗎?那國土計畫法對這個好像無視
00:07:21,505	00:07:39,410	農業不只是生產而已,農業還有農村,所以我們在整個國家希望工程裡面,我們是以農村為發展中心去建構一個完整的農業體系。那特別是剛剛您講的這些休閒農業區的部分,是未來在我們的鄉規、鄉村整體規劃裡面的一個非常重要的環節。
00:07:40,410	00:07:45,471	接著本席這個是這個行政院還有整個執行面規劃的問題那接著本席要特別在替農民發聲就是
00:08:09,360	00:08:09,420	徐欣瑩
00:08:39,889	00:09:06,444	我們的農民他們都很有熱忱而且把捍衛農業、農地當作是他們的志業但是農民無法單兵作戰剛剛部長也有講到農民需要的是政府的支持、支援作為後盾所以剛剛您說的農村的規劃發展現代化農業的基礎建設還有它的這種產銷管道的整合其實都是穩定農民農業的最基礎
00:09:09,565	00:09:36,978	但是在整個國土計畫施行起來呢﹖我們感覺農民他獨自承擔他獨自承擔整個國土保育的責任這個不公平因為有的時候我也請院長跟部長要下鄉去了解現在沒有錯有些地方政府這個分區圖送上來有些沒有送可是基層有些送上來可能連基層他都還不知道這個國土計畫法的實施
00:09:39,961	00:10:06,736	這個就是跟我們本席記得在經濟委員會也質詢過我們的部長不能像這個教改啊教改你跟那個現實面你第一線的你都不了解那所以現在農民呢他們當然也很擔心這個剛剛提的一化定終生一化變永恆那變成他們的整個被限制住那
00:10:07,957	00:10:25,302	民眾、農民對政府也不是很有信心,也怕政府欺騙他,所以農民有他的困境。農民看天吃飯,我想院長跟部長都知道,收成不穩定,那即便大豐收,他也有可能被壓低收購價格。
00:10:26,582	00:10:40,372	那所以呢農民也面臨務農人口流失所以我們的國土計劃法保護農地沒有保障農民權益這樣是不行的所以是不是對農民的一些保育補貼或稱為補償
00:10:45,616	00:11:08,236	國土計劃實施與否另一件事我們已經持續針對整個的農民或是基礎建設我們有一套完整的包括還有金融的支持還有一些對地給付的這些堆疊的方式包括生態的部分我們已經有完善的一個推動現在已經在推動現在已經在推動那未來在國土計劃在做區隔以後
00:11:08,656	00:11:32,185	我們會針對特定的區位有一個比較更多的像生態給付的部分我們會做一些提高我們希望整個配套完善才上路老實說10月才推動真的太慢了不是我們我剛才講的這些支持性的這些包括基礎建設包括金融支持包括設施設備的一個補助其實我們多年來一直在做
00:11:33,170	00:11:47,777	本席也要請教院長,針對這第一個議題我要趕快結束了。我們這個整個國土計畫法功能分區的調整變更是否可以在最短時間內提出制度性的改革方案,包含修法。
00:11:49,346	00:12:12,527	而且國土我要特別跟院長來提醒國土計劃計劃的是全國全民的國土農民何其沉重要擔此重任我們一定要為農民做好最完善的不管他未來的保育的補償還是很多剛剛本席提的這些問題一定要解決
00:12:13,612	00:12:40,439	所以院長可以嗎?身為一個行政院的院長,我本席相信一個理性的政府應該要誠實謙卑的面對問題。所以我們希望為了國家的永續,國土計劃法可以來施行。請院長審慎的考慮是不是可以提出更務實的檢討修正方案。我很注意到大院裡面有很多的委員希望延遲,但是
00:12:41,840	00:13:02,233	明明就有13個縣市送過來了,我也必須對這13個縣市要有所了解,因為在國土計劃法45條裡面,它又說全國要一併公告,也不能割裂,所以現在這個當中,但是您說的,如果要對國土計劃內容做檢討修法的話,那是一個方向,但目前要解決的是現在怎麼處理現在的問題。
00:13:03,254	00:13:21,714	現在問題所以要有更確實的、更完善的實施方案,我們期待行政院可以把它提出來。接著本席剩下的時間要提第二個大議題,這個大議題相信很多委員也提過,就是桃竹苗大矽谷計劃。
00:13:23,015	00:13:27,578	三、10月11日下午1時50分為處理臨時提案時間。三、10月11日下午1時50分為處理臨時提案時間。三、10月11日下午1時50分為處理臨時提案時間。三、10月11日下午1時50分為處理臨時提案時間。
00:13:51,141	00:14:19,168	很多人都知道我們這個科技整個要發展尤其AI它用電量是非常非常大的本期在整個大細股計畫裡沒有看到新增的有相對應電力的規劃尤其其中有一個科學園區三期整個台灣科學園區新竹科學園區那現在又有科學園區三期
00:14:21,191	00:14:42,887	這個大矽谷計畫它可以說是過去我們有台積電護國神山,未來如果能夠整個發展起來發展得好,那是護國群山,台灣的護國群山。所以這個電力的問題怎麼辦?很多的公司,我把解完,很多的公司它為了能夠配合國際的規範,它都買綠電。
00:14:44,068	00:14:45,028	徐欣瑩徐欣瑩徐欣瑩
00:15:04,514	00:15:06,635	所以靠儲能就有辦法,有沒有考慮核能?
00:15:31,769	00:15:31,869	徐欣瑩