李昆澤 @ 第11屆第2會期交通委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:04,721 | 00:00:11,967 | 好,謝謝陳書悅召委。請一下吳聖元次長、杜薇董事長、鐵道局楊振軍局長 |
| 00:00:19,708 | 00:00:39,797 | 市長好因為極端氣候的肆虐我們臺灣也剛好是在地震帶上也是颱風路徑常常經過的一個國家所以說對於交通系統的韌性尤其是鐵道系統如何提升它的強韌的這個韌性來確保人民的 |
| 00:00:44,139 | 00:00:54,337 | 出行的安全以及交通系統的穩定性這是交通部重要的工作跟責任那我們對於強化交通系統的韌性來 |
| 00:00:57,475 | 00:01:22,162 | 市長簡單說明一下目前的簡單的做法我想我先簡單報告一下針對我們以現在目前大概對台灣的結論氣候影響比較大大概就是在花蓮的北迴段的部分從上次地震以後地質非常的一個脆弱下大雨到一些所謂的土修上來我想針對這部分我們除了跟 |
| 00:01:23,882 | 00:01:46,993 | 會進行一些所謂的流域的一個聯訪機制跟上游的林業署、農村水保署我們進行還有公路局進行一些區域聯訪他得到的一些訊息能夠提供給我們知道這是一個預期的第二個我們底下我們的工程的部分我們做一些所謂的清淤還有包括我們可能會做一些所謂的排沙相含我們把它加大 |
| 00:01:47,533 | 00:01:51,595 | 市長這是從分兩個方面來簡單的一個詢問第一個我們是必須針對交通系統全面的韌性的加強來確保交通運輸的安全這是全面性的也不只是只有東部這一段 |
| 00:02:12,124 | 00:02:31,190 | 東部這一段主要它是在河嶺跟崇德也就是臺九縣164.4K這個部分其實就是一個經常的土石流、泥流傾瀉而下造成公路系統以及鐵道系統的這種安全的危害 |
| 00:02:31,770 | 00:02:50,720 | 那我們看到7月25的凱米颱風以及9月8號的土石流以及10月3號的山頭颱風其實都造成相關的這些鐵道系統安全的衝擊那這個部分是我們必須要去進行強化的這個部分那 |
| 00:02:53,262 | 00:03:13,978 | 臺鐵這一次有實施這個預警性的封閉這是一個很重要的安全的一個提升的方面但是更重要還是要強化我們相關的這些軌道的安全來做一個工程的改善跟提升來降低大自然災害對交通系統的這種衝擊來這個祝董事長簡單說明一下我們這個預警系統這一次實施的狀況 |
| 00:03:20,710 | 00:03:42,207 | 各位委員報告我們這一次所謂預警性的我們的停駛其實跟我們剛剛提到的我們的告警還有我們的監視都有關係那剛剛次長有提到就是聯防機制我們在上端上邊坡我們公路系統有發現異狀的時候我們下面鐵路系統就有在做準備 |
| 00:03:43,308 | 00:03:59,283 | 那另外剛剛委員有提到很重要的就是這邊寫的4點有關於這個安全提升的這些各項目我們臺鐵公司我們已經都把它納到我們現在的5年精進的這個安全提升的一個計畫裡面 |
| 00:04:00,504 | 00:04:23,558 | 杜董事長我們對於彎道改善及倒叉鋼軌更新這是一個很重要的基礎因為我們要減少軌道結構的老化來提升它這種基礎設施的安全性那入侵阻隔設施及告警系統的這個建制尤其是在高風險的這個路段必須要強化這些基本的設施那 |
| 00:04:25,058 | 00:04:48,768 | 邊坡的巡檢系統的精進必須要提升它的科技巡檢的這樣的一個能力花蓮地震災後的復原重建是很重要的要提高它的防災的一個能力面對自然災害我們必須要做到快速的預警還有及時的反應來降低這種 |
| 00:04:50,109 | 00:05:10,040 | 大自然災害對交通系統安全以及相關運輸安全的一個衝擊那我們現在提到我們在過去有很多安全的計畫杜董事長交通委員會我們過去我在20多年來在對台鐵的這個安全提升的支持 |
| 00:05:11,591 | 00:05:30,945 | 這是大家都看得到的我們看到我們有買很多的新車不管是乘機列車、區間列車或是支線車或是機車花了將近就要一千億然後我們也支持臺鐵相關的安全的提升計畫包括六年安全的 |
| 00:05:31,846 | 00:05:54,364 | 提升計畫或是小半徑彎曲的這個改善計畫電路智慧化的提升計畫以及軌道結構安全的提升計畫現在又有一個五年安全的提升計畫那這個部分其實我們有兩個問題第一個就是說五年安全的提升計畫就關係到SNS他的這個 |
| 00:05:55,925 | 00:06:21,722 | 系統我們的建立只是增加運輸工作沒有辦法去落實問題的意識還有安全的文化的建立這個等一下我們再來一一的說明還有會不會再延誤因為我們六年安全提升計畫就延誤了好久那相關的問題有沒有解決那SNS我們先來講第一個安全的管理系統效果的一個評估那 |
| 00:06:22,623 | 00:06:50,352 | 基層都在懷念以及我們的觀察認為SNS安全系統是一個重要的系統但是目前都是流於形式它只是增加基層員工的文書作業工作歸檔然後再加上行政程序還所的確認機制變成只是一種形式沒有辦法去針對問題因為員工也沒有參與啊農地做文書作業沒有辦法建立這種問題的意識跟安全文化來 |
| 00:06:51,417 | 00:07:20,208 | 杜董事長簡單說明一下我跟委員報告其實我們SMS不同於以往我們SMS我們現在是站在風險管控的角度來做所以當然這個裡面會有風險管控當然是很重要這樣我講就是它流於形式只是增加文書作業只是將工作歸檔然後增加再一次的確認機制的這樣一個繁瑣的程序而已你沒有辦法去建立這種 |
| 00:07:22,109 | 00:07:38,740 | 對於問題的解決還有安全文化的建立問題在這邊啦 董事長是 各位委員報告這一個剛剛講到從風險來開始其實分析每一個風險後面到最終的步驟就是怎麼樣去預防改善 |
| 00:07:40,020 | 00:07:55,371 | 這個我們現在SMS的階段都已經把它建立起來那的確這個裡面會有一些文書的工作那我們的做法是把以往我們這些比較浮於形式的文書工作我們把它裁剪掉 |
| 00:07:56,854 | 00:08:18,324 | 這個必須要去審視內部的考評集合以及行政的管理系統我們要精簡過時還有無效的程序的另外納入員工參與安全決策的這個設計跟討論這個非常重要要建立平等的會議以及協商的機制要重視基層員工的這個意見 |
| 00:08:19,565 | 00:08:40,984 | 另外五年安全的提升計畫具體的時程表我們看到行車六年安全改善計畫我也都參與在其中整個預算還有整個政策的執行我們就看到這個多方的原因六年行車安全改善計畫就有兩度的展延 |
| 00:08:42,349 | 00:08:48,926 | 6年變成10年了真的要在交通委員會待的夠久才能看到你們這個實施的狀況 |
| 00:08:50,526 | 00:09:11,731 | 我看到我們兩度展演當然是有很多像環境的變遷或者是需求的變動甚至是政策的名義或者是招標困難當然我們也碰到零軌工程的這種施工造成延誤或者是疫情的衝擊等等但這個都不應該是成為理由 |
| 00:09:14,050 | 00:09:31,598 | 這個來杜董事長簡單說明一下各位委員報告這個行政安全改善六年計畫我們預計就是今年我們會達成那所以接續這個計畫下去就我剛剛有提及的五年安全提升計畫是接續然後它是站在風險管控的角度來繼續來實施 |
| 00:09:33,559 | 00:09:35,020 | 杜董事長也因為時間的關係我最後啊 |
| 00:09:58,279 | 00:10:26,256 | 針對五年安全的這個提升計畫我們應該要針對完善的安全體系也必須調整教育的訓練發展智慧鐵道、更新設施設備等事道方面來全面推動相關的台鐵的交通安全的改善那五年安全提升計畫應該制定更具體的執行的時程這個次長我們針對月度或是季度要必須要來檢視 |
| 00:10:27,717 | 00:10:56,132 | 每項任務都必須要進展如期是 這個委員指正的事我想後面剛剛提到的不管是每一頁或是每一季我想我們這個部分我們會來進行這個瞭解管控杜董事長我最後你也是一個老台鐵也長久為台鐵的發展跟這個永續的經營都一直在努力不過這幾年我一直覺得我們一直支持你買新車 |
| 00:10:57,705 | 00:10:58,365 | 臺鐵的安全 |
| 00:11:16,175 | 00:11:32,237 | 民眾還是有疑慮對於台鐵的效率民眾還是不滿意對於相關安全系統的建立目前也是在於形勢對於真正能夠建立安全的機制還有一大段路要走 |
| 00:11:33,358 | 00:11:54,354 | 杜董事長最後讓你說明一下是 各位委員報告我們這個落差我們會很具體的我們落實的來執行那剛剛有講到五年安全提升計畫他會有這個很詳細的考核或跟被接受考核的這個在計畫裡面我們都有相列好 最後請次長再簡單補充說明一下 |
| 00:11:56,215 | 00:12:19,418 | 好 我想剛提到的我對這個臺鐵目前當然它有很多事情要做包括它的硬體上建設的一個韌性的一個加強那還有一個剛那個委員所提到非常重要我個人認為很重要就是企業的安全文化這個形塑啊對臺鐵是真的非常重要這個我一直在跟這個董事長還有他們管理階層一直在談 |
| 00:12:21,144 | 00:12:37,227 | 我們應該要有社會責任去把提供一個安全、優質的服務給民眾來使用這部分我想我們會持續再來跟這個台鐵共同來努力自然要全力的督促是好 謝謝李昆澤委員 |