蘇清泉 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:08,422 | 00:00:08,462 | 蘇委員好 |
| 00:00:17,025 | 00:00:41,961 | 柏定我今天問你三個問題很清楚第一個問題就是你根據這個氣候變遷因應法第32條就成立這個基金嘛 對不對那這個基金明年後年開始收你的預估這個基金到最後差不多會有多少規模60億後年後年5月會收到60億那最後也是60億 |
| 00:00:45,373 | 00:00:47,338 | 大概是60億,如果大家都認真檢探的話。 |
| 00:00:56,702 | 00:01:21,090 | 就是如果說大家都不減碳的話那當然就會到300億、300、400億左右不會到1000億啦不會不會那這個基金的管理是你成立一個委員會來管理就是環境部會成立一個溫室氣體管理基金那這個也會納入各個部會一起來參與所以有包括人民團體的捐贈啊什麼都變成這個基金的規模嗎 |
| 00:01:23,399 | 00:01:45,414 | 我看你1、2、3、4、5、6條還有其他收入等等那這個基金就是有多久要來立法院報告一次這個就是我們每年的預算審議的時候就會把預算的規模提出來今天有臨時提案那第二個問題就是碳費碳費是剛剛我有聽你講臺電所發出來的電賣給 |
| 00:01:51,334 | 00:01:51,854 | 每年虧損一千億 |
| 00:02:18,576 | 00:02:29,542 | 那這樣的話他台電這樣搞出來的七八千億的那個東西他一年的碳是差不多多少是幾千萬噸還是幾 |
| 00:02:31,653 | 00:02:48,392 | 臺電大概總個排量大概是1億噸左右大概1億噸左右1億噸對我們國家大概是2億6啦但是他是讓我們大家用阿所以他自己用自己排放他自己也會排放嘛 |
| 00:02:49,653 | 00:03:02,922 | 這個產生一個問題我們像歐盟他Codex就是華典委員會他我們醫療在用的食品衛生的什麼萊克多巴胺的是有一個華典委員會那現在歐盟 |
| 00:03:04,403 | 00:03:33,801 | 到底是什麼委員會在界定這個還有這個委員會的認定比如說今天中午一個便當來這個便當產生多少碳或者是說這個便當用紙盒或者是用環環境部的用鋼盒那這樣他的碳是多少是誰在說了算誰在定考試規則誰在定那個標準我接過新加坡來的他們也在定那到底這是什麼情形 |
| 00:03:34,395 | 00:03:53,723 | 報告委員這個是每個國家它的制度不一樣所以像有些像歐洲有些國家它就直接電力業就直接就課了它是上游就課了的確有些國家是這個樣子那有些國家跟我們一樣每個國家都不一樣對我說這個產生多少碳那個產生多少碳那是誰在說他多少那是誰在說好像我都說不說的 |
| 00:04:00,606 | 00:04:02,093 | 呃...應該是說...我們請正式來 |
| 00:04:05,965 | 00:04:33,726 | 跟委員報告就是說什麼樣的活動會產生多少排放或是做一個東西出來有的變成是組織的盤查有的是產品的盤查那這個都是首先有這個國際上的標準有ISO的標準我看現在也沒什麼標準啊現在新加坡來的來跟我談的他自己訂一套標準啊歐盟要一套標準啊我們台灣是認誰認誰的是彭部長你自己認還是誰啊 |
| 00:04:35,487 | 00:04:56,197 | 我跟委員報告是說 國際的標準比較有彈性所以每一個國家它內化成 譬如說我們說產品碳足跡我們還會用本國的係數去做一個調整所以如果是自願性的產品碳足跡 我們會用這個方式處理那如果說譬如說像歐盟CBAN 它要求產品要申報產品碳含量那歐盟就會訂規這個才跟委員報告就有點像CODEX這個味道是不是 |
| 00:04:59,719 | 00:05:02,961 | 那第二個問題就是你說要補助各縣市那各縣市是用什麼標準補助各縣市啊各縣市是要幹什麼事 |
| 00:05:23,502 | 00:05:41,945 | 報告委員其實因為大家對於這個碳費過去都有一個想像空間會有個幾千億那的確有些縣市首長就跟我說他要因為他也是排蛋大屋要跟我要很多但是我必須說其實這個國際上對於這種減碳一定要有一個真的去減碳有一個量出來 |
| 00:05:42,726 | 00:06:03,789 | 因為高屏那邊工廠都在高屏,然後公司設在台北市,然後在台北市繳稅,然後在高屏那邊放雞腮,沒有生雞腮,所以現在地方政府都嘩嘩叫,那台北市市政府稅收的那麼多的稅,250萬人口他可以收到兩三千億, |
| 00:06:05,544 | 00:06:07,026 | 所以這個部長你要注意一下 |
| 00:06:20,243 | 00:06:27,445 | 最後一個問題要問你醫療的你上次有跟邱太仁有參加一個會你說醫療部門佔的排放比例是0.9然後如果加上一些供應鏈來的未要耗材等等會達到4.4 |
| 00:06:48,257 | 00:07:11,761 | 那這個醫療院所有在做減碳啊比如說像高雄大同醫院啊他們說再怎麼減怎麼減也能減到18%而已這到底是怎麼一回事因為我們醫療院所都是那些都是要低溫像核磁共振什麼什麼那些轉流照射那個都是要18、19度的冷氣吹24小時365天的這要減碳你也沒辦法減 |
| 00:07:14,602 | 00:07:33,337 | 我那空調是佔50%的所有電費阿傑你跟我講的是說要讓空調啦什麼的耗電能夠減低嘛所以叫醫療院所安心的跟著彭副董去做那不然就剩你了阿醫療院所幹不下去要怎麼處理 |
| 00:07:34,638 | 00:08:00,080 | 幫委員醫療院所我也特別這個問題有去問過有些收碳稅的國家醫療院所都沒有收所以各位委員可以放心但是未來會不會有馬上收因為這個是救人的所以我們不會主動來處理這一塊目前我們現在是幫醫療院所如果是8000千瓦以上的公私立醫院我們現在跟經濟部合組一個深度節能團隊這要錢我們現在正在找錢所以其實 |
| 00:08:00,600 | 00:08:04,042 | 所以你是找民間的一些資源來做一個團隊來輔導所有大中小型醫院如何來檢探嗎 |
| 00:08:22,113 | 00:08:42,443 | 好,那這樣的話,我們要如何轉述給所有的醫療院所,就是要怎麼說,叫他們大家稍安勿躁,因為那個環境部會做最好妥適的安排,然後會幫我們組團隊來輔導,然後看看能不能再減碳,再減。 |
| 00:08:45,524 | 00:09:05,380 | 最後一個問題還是問,像這個醫療耗材、胃藥耗材那個產生的碳的到底一個東西出來,譬如說一瓶點滴出來耗了多少碳、碳足跡等等,這個要界定清楚啦。我看你都這樣阿札公公、青菜公公的,有的說三噸就三噸,你做兩噸掉兩噸,這樣是不良化的。 |
| 00:09:09,624 | 00:09:25,676 | 有兩種,一個是自願性減碳,那個是大家自己去提,我們這邊是碳費是比較嚴格的,一定要真的去盤查認證,碳費出來才可以,所以那個都有一定的標準。這個是方面部長要用心。好,謝謝。 |