魯明哲 @ 第11屆第2會期交通委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:07,345 | 00:00:12,509 | 交通部五次長、台鐵杜董事長、運安會林主委 |
| 00:00:22,899 | 00:00:41,317 | 這個其實因為正好這個上一屆立委的時候到這一屆有全程經歷到我們台鐵整個公司化的過程那我感覺就是公司化過程除了改變財政營運當時為主要的一個目標其實大家都說 |
| 00:00:42,558 | 00:01:03,324 | 要成立公司 當時的小英總統說成立台鐵公司來改善行車安全那杜董事長也宣誓嘛 安全安全安全安全那安全是不是公司化 帶的你帶走了 很多東西業務你帶走了有些留在交通部 那到底的現在情況是怎麼樣首先來看看 我們台鐵 這個大體檢大體檢 體檢都會做完嗎 你們體檢做完沒有 |
| 00:01:09,864 | 00:01:32,892 | 你們大體檢做完沒有因為這是從普悠瑪事件2018年10月份成立的政府宣誓的大體檢那體檢現在做完沒有因為你宣布還沒做完嘛現在還有安全改革17項沒有做完組織改革、移民改革總共兩項現在只有19項還沒有解除列管那可是在這個大體檢 |
| 00:01:36,239 | 00:01:54,029 | 2018年成立那時候是很感人的第一次院籍的院籍的政務政委來帶領跨部會然後成立這個然後85天之後就變成小體檢中體檢中體檢就丟給你們台鐵那時候台鐵還在交通部 |
| 00:01:55,249 | 00:02:18,603 | 現在今年1月1號你們就代理所了由台鐵公司自己自己去成立那我是覺得你們現在還沒有解除劣管因為很多是安全改革的這個部分董事長你說一下那個急迫性怎麼樣是跟委員報告其實不是這個是還沒有獲得交通部這個解除劣管不是說沒有做 |
| 00:02:19,463 | 00:02:35,314 | 那我們現在所有144項總體檢的一個改善事項我們都有在推動那其中就有三項是屬於中長程的我們還在持續努力其他的我們都已經提報給交通部了 |
| 00:02:35,914 | 00:03:01,855 | 那這個其中就是這邊講的19項部裡面認為我們提供的這個資料或者是事證還不完全所以現在還在補充剛好好 次長因為要解除列管還是要送到我們交通部嘛對那交通部我覺得這個軌道的部分你是專家啦那這個還沒有解除列管的話就簡單你送的文件或者你改善措施沒有受到你們完整的認可嘛所以還沒有解除列管 |
| 00:03:02,515 | 00:03:29,124 | 那我想請教一下這個因為過去您是局長嘛 鐵道局局長現在接次長齁那你覺得對於解 144項解除列管120幾項喔也是不錯嘛解除列管是不是真的解決啦解除列管是不是解決問題啦就請教一下你覺得呢當然不是說做完以後解除就沒有問題齁後續所以在鐵道局在監理方面部分他一直 |
| 00:03:30,365 | 00:03:50,965 | 針對這些解除的過去曾經被列管的案件還做一些檢查重複的再去看一下有沒有在辦我想不是說我們解除以後就不再管了這些是因為我們認為他做了講得不夠清楚或做了沒有一個完整的具體的作為出來所以我們不同意他解除列管 |
| 00:03:51,425 | 00:04:18,899 | 所以我是覺得很多民眾也認為啦提檢總是要有個期間2018年到現在整整10月20、20幾號就快6年滿6年了你的提檢還沒做完我覺得真的交通部要好好下來督導一下提檢做好了譬如說剛剛好多委員講過的這個安全管理系統你們導入嘛你們也報告好幾次那導入半天那今年我們這個 |
| 00:04:21,060 | 00:04:39,543 | 應該去年年底嘛然後去請教請教有媒體去請教你們的員工啦抽冊啦而且有蠻多對於什麼事SMS都搞不太清楚我覺得以前在企業搞那個ISO9000你知道嗎那每一個員工都很重要你知道嗎 |
| 00:04:40,023 | 00:04:40,863 | 明日號事件是真的還假的? |
| 00:05:08,478 | 00:05:33,740 | 報告委員是真的是真的那個是跟委員報告這個是因為我們我們這個負責編組的我們的車號的同仁他電報看錯所以他在掛車廂的時候他漏掛了一截好這個林主委運安會林主委這個聽起來這個感覺小事不小心看錯報告了 |
| 00:05:35,066 | 00:06:00,051 | 你知道嗎 有點感覺 唉呦 看錯報告了 原來要飛747啊 我怎麼開了737來了 客人不夠在我覺得這個是一個 你覺得這是大事還是小事啊 林主委你是運安會嘛你覺得這一件事情 原因對於運輸安全實質的影響 並沒有 沒有看到可是員工的態度 或者員工訓練上面 你看出什麼問題來 |
| 00:06:01,834 | 00:06:02,614 | 市長,這個火車開出去了,不小心,少掛一截 |
| 00:06:25,973 | 00:06:54,303 | 然後呢五星級的明日號一萬多才可以旅遊一趟真的五星級啊但是我們的表現啊是零星級的低級的錯誤真的很低級的錯誤那個杜董事長請問一下掃掛是哪一節是乘客艙還是沙發沒帶出去客廳艙還是還是那個吧台乘客艙客艙嘛所以說客人 |
| 00:06:55,646 | 00:07:07,593 | 沒有座位坐那等於說他們站著跑了幾站是吧到南港才把家掛出去對後來後來我們有做補救措施啦在南港把這個車廂再把他掛上然後才啟程 |
| 00:07:09,212 | 00:07:33,749 | 因為我覺得這個真的是很離譜啊我跟你講聽起來好笑然後但是覺得真的很低級的錯誤但是這種錯誤坦白講你知道嗎我牽了一隻牛出去吃草回家的時候我只是忘了帶牛回來那我覺得很低級啊發生什麼事情這麼大的一件事情居然會有這樣的一個情況那就請教一下這我看到兩大問題啦 |
| 00:07:35,510 | 00:07:52,357 | 第一大問題是到底多少人會參與這個每一天點車廂、掛車廂、數車廂這樣的工作第一個員工本身看單子第二個檢察人司機員這是你們工會說的司機員 |
| 00:07:53,658 | 00:07:55,799 | 臺灣鐵路股份有限公司及國家運輸安全調查委員會 |
| 00:08:16,664 | 00:08:16,944 | 市長你覺得你說說看對 |
| 00:08:37,219 | 00:09:02,782 | 我今天很抱歉我真的很抱歉你剛聽說對我今天才知道這個事情那這個我想我確實剛聽起來感覺是不可思議啦那這個部分我想我們會再請那個台鐵針對剛講他整個的標準作業程序再來檢視看到底是哪一個環節錯了或是要再增加double check的一個功能 |
| 00:09:03,476 | 00:09:06,099 | 昨天媒體在跟你講前天的事 台鐵第一時間回覆 |
| 00:09:19,184 | 00:09:36,434 | 有沒有這件事我來查證我聽了這是第二個恐怖的事情就是說你double check現場檢查的機制居然沒有辦法這個事情確實做好第二個呢出問題了不管大事小事你居然沒有積極的回報的一個制度 |
| 00:09:37,475 | 00:09:37,955 | 跟委員報告我知道 |
| 00:10:05,242 | 00:10:20,943 | 而且當下我們查證跟委員報告剛剛委員講的這一個疏失不是列車長或者是司機員我剛剛跟委員報告是我們的車號還有我們的這個吊車場的主管要負責 |
| 00:10:22,096 | 00:10:39,487 | 好那其他人都不用沒有人double check就掛錯就錯了你們未來機制會不會改變啊這個玩笑不要開啦是是是跟委員報告齁這個的確齁我們的double check跟整個機制齁我們會充分的檢討以後不發生這種事 |
| 00:10:41,504 | 00:11:07,580 | 這個因為我是覺得真的非常非常離譜而且那種五星級的明日日號結果明日日號真的是明天明天再來今天沒有今天車忘記掛了這個東西我是覺得真的是不行而且你們反應的機制像這種不光是這個事件的問題新聞性蠻大的交通部不知道我覺得你們距離公司化之後距離交通部真的是越來越遠這個最後 |
| 00:11:11,563 | 00:11:32,323 | 臺鐵的一個事故的一個比例大家期待的一個安全我們看到那個數字跟去年同期1到7月的比較總事故可能是有些是小的事故成長了40%行車的異常成長了40%重大事故從去年同期的0變成4你有什麼說法 |
| 00:11:34,425 | 00:11:53,651 | 各位委員報告這一個我們1到7月的包括事故還有這個異常的事件的數量的確有增加但是這有三個主要原因第一個就是今年的天災比較嚴重第二個就是我們車廂老舊我們的努力還不夠 |
| 00:11:54,611 | 00:12:23,130 | 那第三個就是我們現在在推安全文化所以我們今年開始公司我們對於事故事件我們想列的這個項目有別於以往我們用重研的這個角度來列這個事故事件所以有多列好我最後再說不光是交通部網站全民包括所有委員都在關心公司化之後到底做了什麼改變我們希望你們要自力自強謝謝 |
| 00:12:24,892 | 00:12:25,112 | 主席 |