廖先翔 @ 第11屆第2會期交通委員會第5次全體委員會議

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00:00:03,217 00:00:11,321 好 謝謝稍微 慢慢邀請我們交通部五次長請五次長 鐵道局楊局長還有台鐵杜董事長杜董事長好 一件小事先提就是我們台鐵的部分因為山頭大雨可能造成一些鐵路這個
00:00:32,833 00:00:34,073 吳次長,你有沒有去平溪玩過?
00:00:57,379 00:01:13,937 平溪我很早以前去過很去過喔對去過去過那你有沒有做過那件事情有有好來楊 楊局長有沒有去平溪玩過高中的時候有沒有做過那件事情
00:01:15,765 00:01:43,385 當初應該是從三雕領直接往上走沒有,我不是講那個,我是講那個放那個東西那個沒有沒有,五次檔有過嘛,兩局檔沒有嘛董事長就不要講啦,這個比較敏感那其實這個就是一個現況啦它可能沒有符合我們的法令的規範但它已經是我們在地的一個觀光在地文化一個很重要的一個元素那我們現況就是去
00:01:45,408 00:01:57,245 法定上我們去漠視他當然在實務上我知道台鐵有去做一些安全維護的措施那其實針對這樣子長期來地方的觀光文化的一個衍生的在地的一個文化
00:01:58,516 00:02:17,296 我們有沒有想過要從法律面去給他做一個改善讓他能夠因為他唯有合法我們政府機關才能夠去針對他去做一些合法的安全措施無論是硬體或者是我們的人員的調配我們才依法有據那這部分不曉得我們次長怎麼看
00:02:19,500 00:02:34,347 從法令上來看的話剛剛提到因為大家涉及到很多管理的問題因為涉及安全的問題那這個確實可能要去深入探討因為這個地方如果這樣的開放其他可能會跟著怕因力來比照
00:02:35,367 00:02:59,014 那至於剛剛提到為什麼那時候會有因為那時候我的角色還不是在做不是在做鐵道的時候所以我要特別聲明一下那但是因為它這整個現在確實是現場有很多但是如果去我們去強制把它要求去做所謂的監理的部分我覺得又對地方的觀光可能會造成一些是阿它是一個現況
00:03:00,114 00:03:22,119 我們不負以他合法的地位但是我們也沒有想要去做強力的執法這就是現況那也導致我們沒有辦法去做更強的安全維護的措施是這樣子吧對我們也許再想看看從管理的方面看你有沒有辦法去做一些突破無論你管理怎麼樣他這個行為就是違反現在的法令
00:03:23,159 00:03:40,619 所以說後續我可能也會提出一些法案的一些修法可能針對一些非電氣化路肩可能類似的情況的觀光需求的部分去法令上適度的把它放寬那同時我們也才能夠針對我們賦予他從事這些行為的時候我們去做
00:03:41,320 00:04:07,928 我們去做更強的一些安全回復措施我想現在其實台鐵很用心那邊原則上那邊沒有出什麼事情都有專責人員在那邊做安全的提示但是我希望我們可以繼續這樣子下去我們也可以去做一些更好的改善好不好那另外這個有關閘門的部分請教一下現在就是有要在高雄有要做一個這個台鐵越台閘門的一個事辦計畫嗎是不是
00:04:10,782 00:04:21,935 有,現在大概是目前應該是這兩天岳台門的部分應該在招標,招標嘛那剛剛委員報告,我們標案有一點點延誤好,我們預計在15號結標
00:04:25,438 00:04:43,493 那這個就是單獨一個暫停的招標而已還是說有後續擴充?這是一個試辦的就單純試辦沒有後續擴充?對對後續擴充要等到這個試辦這個評估完了以後才有辦法定計畫好啦因為其實我也不知道的高雄的情況他
00:04:43,933 00:05:09,953 他可能安全性怎麼樣當然我相信我們台鐵去挑他他可能會有他的特殊性但是如果說以講到我們臺灣我們台鐵各站的一個安全常上新聞的這個頻率比較常上新聞的我們汐止新北的汐哥火車站其實他還蠻常上新聞的就是我們無論是行走的這個通道的一個寬度還是可能拍照所引發的一個視覺的一個衝擊性
00:05:12,355 00:05:15,276 臺灣鐵路股份有限公司、台灣高速鐵路股份有限公司、台灣高速鐵路股份有限公司、台灣高速鐵路股份有限公司、台灣高速鐵路股份
00:05:41,908 00:06:00,437 臺鐵的列車的型號非常的多,造成我們裝車這個確實有一些困難,但是相對起來我們新一顆火車讓他有安全性的問題,那他的列車也非常的單純,就是區間車跟區間快而已,他沒有自強或其他普用碼相對的這個其他的好次,不曉得是不是能夠
00:06:01,698 00:06:08,992 在這邊承諾我就是細刻我這段可以在將來我們臺鐵在正式咱們上路之後是一個第一波的名單裡面
00:06:10,372 00:06:35,183 各位委員報告那個細科沒有被選為示範是因為它的線型比較複雜它有彎道也有坡度那我們選擇高雄主要是因為它比較平直然後呢它是一個就是比較完善的這個月台的設備那包括高雄它已經是我們115公分月台高了
00:06:35,703 00:07:03,753 那有的車站他還沒有月台提高的話也不適合來做啦會二次施工那這個整個的這個矽科站未來要怎麼樣來設置這個月台門當然矽科站以這個安全的角度來看他應該是要排在前面那但是會不會排在第一個我是覺得應該還是要看我們事辦的一個結果來看
00:07:04,233 00:07:20,246 我想因為就是我們台鐵現在有在做安全的維護了嘛那民眾或許沒有了解到剛剛董事長剛剛講的比如說這個彎道或是說斜坡的一些問題這個其實你講我當然能夠了解他或許跟一般的月台不一樣但也是因為這些問題導致了這個
00:07:23,645 00:07:41,666 這個車站它也有增加了一些其他的危險因子導致它更危險結果就變成說我們標準的車站能夠坐月台提升安全結果我們危險的車站因為它危險所以它不能設讓我們反而沒有來提升它的安全我想這個可能到時候民眾可能會比較沒有辦法接受這一點
00:07:42,527 00:07:56,912 所以說針對一些特殊的一些車站還是要麻煩我們台鐵公司針對後續我們的安全來做一些相對應的一些作為好不好再麻煩我們的台鐵公司也麻煩我們交通部能夠幫忙協助請定以上謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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廖委員先翔：（11時55分）謝謝召委，請交通部伍次長、鐵道局楊局長還有臺鐵杜董事長。
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主席：請伍次長、楊局長還有杜董事長。
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廖委員先翔：一件小事先提，就是臺鐵的部分，因為山陀兒帶來的大雨可能造成一些鐵路積淹水的情況，影響到列車的行駛，這可能也牽扯到臺鐵行駛的安全，排水不是只有臺鐵的事情啦，可能涉及地方政府主管的區域排水問題，就是請臺鐵公司後續配合地方政府來協助我們地方處理鐵道排水的問題，好不好？謝謝董事長。
我先請教一下伍次長，你有沒有去平溪玩過？
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伍次長勝園：平溪我很早以前去過。
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廖委員先翔：那你有沒有做過那件事情？
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伍次長勝園：有。
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廖委員先翔：楊局長有沒有去平溪玩過？
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楊局長正君：高中的時候。
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廖委員先翔：有沒有做過那件事情？
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楊局長正君：當初應該是從三貂嶺直接往上走。
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廖委員先翔：沒有，我不是講那個，我是講放那個東西。
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楊局長正君：那個沒有。
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廖委員先翔：那次長有過，楊局長沒有，那董事長就不要講了，這個比較敏感。其實這個就是一個現況，它可能沒有符合我們法令的規範，但它已經是我們在地觀光、在地文化一個很重要的元素，現況就是在法令上我們去漠視它，當然在實務上，我知道臺鐵有做一些安全維護的措施。針對這樣長期衍生出來的地方觀光文化，我們有沒有想過要從法律面去做一個改善？因為唯有它合法，我們政府機關才能夠針對它去做一些合法的安全措施，無論是硬體或人員的調配才依法有據，這部分不曉得次長怎麼看？
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伍次長勝園：從法令上來看的話，因為涉及到很多管理的問題、安全問題，確實可能要去深入探討，因為這個地方如果這樣開放，其他地方可能會跟著依例比照。至於剛剛提到為什麼那時候會有，因為那時候，我的角色還不是在做鐵道，所以我要特別聲明一下。現在確實是現場有很多，但是如果我們強制要求去做監理，我覺得對地方的觀光可能會造成一些困擾。
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廖委員先翔：是，它是一個現況。
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伍次長勝園：所以會變成兩難。
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廖委員先翔：我們不賦予它合法的地位，但是我們也沒有想要去做強力的執法，這就是現況，那也導致了我們沒有辦法去做更強的安全維護措施，是這樣子吧？
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伍次長勝園：我們也許再想看看，從管理的方面看有沒有辦法去做一些突破。
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廖委員先翔：無論你管理怎麼樣，它這個行為就是違反現在的法令，所以後續我可能也會提出一些修法，可能針對一些非電氣化路肩類似的觀光需求的部分，在法令上予以適度的放寬，這樣我們才能夠針對這些行為去做更強的一些安全維護措施。現在其實臺鐵很用心，原則上那邊沒有出什麼事情，都有專責人員在那邊做安全提示，但是我希望可以繼續這樣子下去，我們也可以去做一些更好的改善，好不好？
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伍次長勝園：好。
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廖委員先翔：另外有關閘門的部分，我請教一下，現在是要在高雄做一個臺鐵月台閘門的試辦計畫，是不是？
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伍次長勝園：有，這兩天月台門的部分應該是在招標嘛……
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杜董事長微：跟委員報告，我們標案有一點點延誤，預計在15日結標。
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廖委員先翔：這就是單獨一個站體的招標，還是有後續擴充？
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杜董事長微：這是一個試辦的。
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廖委員先翔：就是單純試辦，沒有後續擴充？
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杜董事長微：對，後續擴充要等到這個試辦評估完了以後，才有辦法訂計畫。
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廖委員先翔：好啦！其實我也不知道高雄的情況可能安全性怎麼樣，當然我相信臺鐵挑它，可能有其特殊性，但如果講到臺灣臺鐵各站的安全常上新聞的頻率，比較常上新聞的是新北的汐科火車站，其實它還滿常上新聞的，無論是行走通道的寬度，還有可能是拍照所引發視覺上的衝擊性，或者實務上它確實有些危險性，所以臺鐵長年以來也在汐科火車站做一些安全改善，包括月台拓寬，這都感謝臺鐵。但是我不曉得為什麼這一次在試辦的時候挑了高雄，沒有把汐科火車站納進來？假設高雄辦成了之後，那我們汐科站可不可以是後續第一波裝設月台的一個站體？我知道在裝設閘門的時候，因為臺鐵列車的型號非常多，造成裝設這個確實有些困難，但是相對上汐科火車站有安全性的問題，而它的列車也非常單純，就是區間車和區間快而已，沒有自強或普悠瑪的其他號誌。不曉得是不是能夠在這邊承諾我，就汐科火車站，將來臺鐵的正式閘門上路之後，可以在第一波名單裡面？
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杜董事長微：跟委員報告，汐科沒有被選為示範是因為它的線型比較複雜，有彎道也有坡度。我們選擇高雄主要是因為它比較平直，是一個比較完善的月台設備；包括高雄已經是115公分高的月台，有的車站還沒有提高月台的話也不適合做，會二次施工。那整個汐科站未來要怎麼樣設置月台門，當然汐科站以安全的角度來看，應該要排在前面，但會不會排在第一個？我覺得應該還是要看我們試辦的結果。
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廖委員先翔：因為臺鐵現在有做安全維護了，民眾或許沒有瞭解到董事長剛剛講的，譬如彎道或斜坡的一些問題，其實你講的我大概能夠瞭解，它或許跟一般的月台不一樣，但也是因為這些問題，就這個車站也增加了一些其他的危險因子，導致它更危險，結果就變成標準的車站能夠做月台提升安全，結果危險的車站，因為它危險所以不能設，反而沒有提升它的安全，我想到時候民眾可能會比較沒有辦法接受這一點。所以針對一些特殊的車站，還是要麻煩臺鐵公司針對後續我們的安全做相對應的一些作為，好不好？再麻煩臺鐵公司，也麻煩交通部能夠幫忙、協助緊盯。以上，謝謝。
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伍次長勝園：好，謝謝委員。
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主席：謝謝廖先翔委員。接下來邀請黃建賓委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-5
speakers ["陳素月","李昆澤","許智傑","林國成","林俊憲","魯明哲","黃健豪","廖偉翔","徐富癸","何欣純","蔡其昌","廖先翔","黃建賓","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","陳冠廷","翁曉玲","黃國昌","洪孟楷","楊瓊瓔","游顥","邱若華","劉建國","林沛祥","葉元之"]
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meetingDate ["2024-10-14"]
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agenda_lcidc_ids ["1138201_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部、交通部鐵道局、交通部運輸研究所、國營臺灣鐵路股份有限公司、台灣高速鐵路股 份有限公司及國家運輸安全調查委員會就「臺灣鐵道安全提升計畫」進行專題報告，並備質詢
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