張啓楷 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:13,725 00:00:23,361 請彭部長張委員好你是內閣裡面大家對你比較相當有期待的謝謝 謝謝你陣內應該有個目標
00:00:26,426 00:00:43,826 臺碳污染一定是要降低嘛對不對我問你一個事情齁2025年啊我們的火力發電占台灣所有的發電的量75.5%你知道2023年的年底是多少嗎80應該可以接近吧很接近啦齁很接近再高一點點81.8
00:00:49,269 00:01:15,450 2005年是75.5喔我們一直在說我們要淨零碳排要盡量去推動結果推到去年底變81.8包委員這個不一樣喔排碳的跟排燃氣的這個排碳係數差了三分之一喔啊燃氣是一個過渡的一個階段啊現在過渡會太久了啦對不對不一定你的任內我不講你會當多久你任內到時候大概就算了你上來的時候污染有多少
00:01:16,371 00:01:41,768 你離開的時候,污染有沒有降下來?我剛才說的若是最近這幾年看起來在往下在往上漲嘛,對不對?這才是現在最大的問題來,我們來看一個最近通常的新聞最近有一個知名的藝人啊王建民過世了,肺腺癌嘛我們的民醫啊出來講,雖然他講一件很重要的事情他說啊以前是以核養綠,現在是什麼?用肺去養綠嗎?
00:01:44,534 00:02:13,143 現在癌症每一年多了一萬多個新的這個患者台灣現在有兩個世界第一來 我兩個世界第一因為空氣汙染造成的EGFR的突變型的肺腺癌世界第一另外一個第一是什麼EGFR的突變的比例也是世界第一這個跟空氣汙染都有非常非常大的關係我相信你從民間來大家對你有期待
00:02:14,500 00:02:41,838 大家都希望這個污染是要降低的我要提醒大家 站在人民的角度全台灣人喔每年罹患最多的癌症就是肺癌跟肺腺癌死亡最多的也是肺癌跟肺腺癌花最多錢的癌症也是所以你怎麼看民意講的還有全國的民眾講的火電你那是民間你怎麼樣讓這個火力發電可以降低
00:02:43,609 00:02:44,910 發電是我們北京全台灣污染源最嚴重的嘛 對不對
00:03:12,641 00:03:33,949 市長發電你是從排炭量來看其實我們的這種所謂的發電的污染源在某一個地方不一樣像中部有的地方大概佔兩成一成左右那到多數是所謂交通污染源會比較多當然污染有很多種不過發電這邊的火力發電一定要盡力盡量去減少那這個我們有共識我再給你看進一步的因為今天談這個
00:03:36,600 00:03:53,417 談這個議題啊 跟你要專款專用顯然 碳費的專款專用可能有關係我們看看喔 全台灣離來致死的 肺癌跟肺腺癌朋友 外島朋友是最多的 在台灣啊就是賣寮那個燃煤那個發電廠 守在地的 賣寮還有台南市 叫齊凱的故鄉 嘉義關
00:03:59,915 00:04:13,186 剛在講你要降低這個污染的同時那如果因為污染你沒有做好那你現在又要收碳費嘛 對不對你碳費專款專用碳費裡面有沒有一部分的專款專用是會去補助人民的健康去預防他得到癌症
00:04:14,178 00:04:41,053 報告委員,這個碳費是為了要減碳的那減碳跟減空污,空污有一個空污費也在處理,已經有早就有一個空污費那其實這個是比較跟空污費比較有關聯性,那我們是減碳為主那碳跟空污這是不一樣有關聯性的東西那如果因為政府的錯誤政策,所以你說了人民的這個碳費那我的健康受影響,所以這筆費用收進來不會到去在幫這些病患上面,不會有?
00:04:42,333 00:05:04,532 這個是屬於空污費,因為空污會造成這個可能的各種的因素,但是我也必須跟委員說,造成這個癌症的這個原因有很多種,空污只是其中的一項。好,那除了健康之外,另外一個就是費用,我們看一下。健康醫護,你如果做不到健康醫護就是費用。那個部長你知道,這個可能問你比較不清楚,經濟部比較能夠回答。
00:05:05,632 00:05:11,414 古泥、錦泥、河山廠、一號機跟二號機幫台電賺了多少錢?時間不夠啦,我簡單講啦,300億對不對?那你今年經濟部去把合一的一號機已經停了二號機馬上五月份又要停了對不對?那你停完以後整個成本又增高啦這是不是又另外一個問題啦?市長你們有沒有想過這個問題?
00:05:35,680 00:05:35,700 市長
00:06:04,082 00:06:08,043 現在我一直在看你說這個對CPI的影響非常的小對不對那我現在是要提醒一下要注意那個蝴蝶效應
00:06:33,630 00:06:52,353 我用台鐵來做比擬給你聽啦對台鐵因為電價漲了之後電價漲了之後雖然它幅度漲價不多喔明年才增加2.228億你們在講說什麼什麼那些電價那些不影響可是它就影響到台鐵馬上就要漲人民的票價了這整個物價就有衝擊了
00:06:53,194 00:07:11,073 報告委員這個其實我一直針對某些的建商特別是大佬他一直喊說會漲5到10%我們一直強力的去跟那個房仲業者去談這個事情所以我也找了很多的業者談他們也告訴我沒有那麼多所以也在這個機會請所有的媒體對外說不要再用這種擴大的效益造成蝴蝶效應
00:07:11,633 00:07:11,933 謝謝張啓楷委員的發言