廖先翔 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:08,678 00:00:35,651 好,謝謝趙偉,那一樣要請部長請彭部長廖委員好部長好,不然請教一下,我不知道剛剛有沒有委員問過就是我們碳費每公噸300塊這個300塊它的制定是怎麼樣制定出來的我們有一個碳費審議委員會然後涵蓋了這個政府部門還有專家學者還有NGO一起制定出來的理論理論
00:00:36,812 00:00:59,345 理論喔,其實他們有算出各種的這種情境,然後對減碳的效果,然後甚至還有包含對CPI、GDP的衝擊,最後一個折衷的數字你有點抽象喔,呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵呵
00:00:59,685 00:00:59,705 韓國瑜議員
00:01:16,681 00:01:18,182 我們請我們的省議委員會的主席在這邊好不好,來,我們次長
00:01:41,446 00:02:01,055 委員好其實我們在碳費審議會的時候我們有參考很多的包括其他國家的碳定價然後也包括我們詳細的以產業別去看這個不同的費率對於產業的毛利率的影響當作其中一個指標所以我們在第5次的碳費審議會是有建議說一般費率是大概300到500塊的區間
00:02:03,016 00:02:03,616 所以依照主席講的我們這個300塊的碳費的訂定
00:02:30,985 00:02:52,303 好像是用從對產業的影響的層面來當作一個主要定定的一個標準這是其中之一的影響那有沒有去考量到我們這個因為專款專用嘛對不對那我們譬如說生產一度電所生產的碳那可能需要多少的成本無論有沒有辦法完全消彌
00:02:54,249 00:03:09,475 我們沒有從這方面來考慮嗎因為我們總是專款專用嘛我總不可能去訂了一個價格然後沒有跟你說我這筆錢要怎麼用然後他要繳的心我的意思就是說你要讓繳的人繳得心甘情願而不是說我繳了這筆錢
00:03:10,936 00:03:24,525 其實有點我繳這筆錢好像是你政府為了要減碳然後強制我來繳的一筆錢然後為了要減少我的支出我來減碳但是對於繳費的人來說他希望他繳的這筆費用他是有一個計算公式的嘛
00:03:25,595 00:03:50,310 跟我們報告就是因為我們其他我們在參考其他國家的制度的時候每一個企業因為他的製程然後他的這個減碳的潛力不同所以要去幫每一家去算減碳成本其實可能要每一個企業他自己比較清楚那所以我們在做估算的時候我們變成是要用一些學術上能夠收集到的一般性的資訊來看
00:03:52,391 00:04:21,237 減量成本確實不太容易成為一個比較具體的評估的水準所以我們變成是從這個毛利率是其中一個那參考其他國家已經在實施的經驗我們也從這個角度所以就感覺起來好像我們國家就是去增加了一個可能用電的一個成本來逼你減碳沒有沒有不是用電的成本是減碳平起來就是增加你的成本來逼你減碳這樣而已嗎沒有沒有好像沒有更高的意義在裡面報告委員這是碳定價碳定價全世界都這樣走
00:04:22,077 00:04:46,596 那我也必須說因為我是520接手過去討論的一兩年就是所謂碳費的這個制度所以其實我們觀察到全世界大概走到碳稅、廢稅或總量管制的碳交易都有在做所以其實從市場面我其實就是希望說300塊這個數字不是憑空蹦出來的剛剛講的一個可能對產業的衝擊這我可以理解這是必要的因素之一但是它不應該是
00:04:48,021 00:05:15,301 我去考慮一個費率然後去算對你的充其多少挑一個對你減少比較少的一個費率你能夠接受的一個費率來訂定他我覺得他應該要賦予更多的一個精神在裡面而且我有更多的實際的一些計算在裡面好不好希望委員有這個就剛剛講的一句話心甘情願你要人家講碳費要人家講的心甘情願不過委員會報委員其實說很多的產業分隔我說萬一這個費到處去分配給很多的地方他們就不大心甘情願
00:05:16,261 00:05:16,682 謝謝廖先翔委員發言