黃國昌 @ 第11屆第2會期交通委員會第5次全體委員會議

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00:00:04,676 00:00:13,129 謝謝主席,然後有請臺鐵的董事長和運輸安貴的主委請杜薇董事長還有我們運輸安貴林主委
00:00:21,365 00:00:43,733 委員好 兩位好 時間的關係喔 直接切入正題喔2020年4月10號 因為屏山巷的事件 屏交道的這段期他沒有放水瓶 結果沒有訊號給司機 沒有任何預警的作用結果造成了三節車廂出軌 直接撞上去 司機乘客四個人受傷為了處理這個問題
00:00:48,280 00:00:54,989 運安會做了一個調查報告這個調查報告是2021年運安會憑三項交通事故調查報告
00:00:56,294 00:01:13,837 因為這個調查報告出來我們本來的平交道遮斷器沒有辦法發揮通知有障礙物入侵沒有放平所以我們台鐵開標採購遮斷器1424套目前這1424套耗費將近5億元目前裝設的進度如何
00:01:25,039 00:01:43,821 目前我們裝上去大概進400到392392嗎那按照本來應該什麼時候要裝設完成我們整個合約的規定應該是到明年的6月底裝設的完嗎目前的進度有沒有delay
00:01:44,381 00:02:07,847 目前的進度有delaydelay多久大概delay差不多有半年左右你再回去算一下啦,超過一年了啦我都幫你算完了delay是一回事啦現在更嚴重的事情是什麼現在更嚴重的事情是沒有達到水平定位的時候
00:02:09,312 00:02:33,374 現在已經裝好的故障連連根本沒有辦法發揮警告的訊號給司機在目前已經裝好的情況之下以彰化跟花蓮來講我們回去看最先完成的是花蓮花蓮250套都裝完了然後彰化要裝650套現在只裝了102套就花蓮的部分
00:02:37,935 00:02:54,383 故障連連阿目前出驗過了沒有報告還沒有目前出驗還沒有過嘛我們這個跟驗收比較沒有關係就我們裝上去的時候我們會讓他有一個充分的測試因為上去就要開始使用目前裝好的部分阿你沒有辦法發揮這個預警的功能阿很危險阿等於是當初運安會所指責的
00:03:07,434 00:03:31,173 當這個平交道如果車子卡著他沒有放下來結果竟然沒有訊號給司機員這真的是一件很危險的事情但我關心的事情是什麼花蓮、彰化現在裝設了352套發生了上百次的異常發生了上百次的異常以後大家就會很關心
00:03:32,849 00:03:53,404 說開什麼玩笑我們花了這麼多錢裝了這個東西結果沒有辦法發揮啊他應該有的功能現在到底啊該怎麼辦我為什麼說啊現在到底啊應該啊要怎麼辦來看一下我們看啊你們這個遮斷器施工進度檢討會議紀錄啊現在彰化600多要裝100才裝100多嘛
00:03:59,810 00:04:28,122 要繼續裝下去的時候啊彰化電誤斷的說他們不想換啊太爛了太爛了彰化那邊的鄉親啊現在嚇得不得了啊看到花蓮的情況花蓮穿了250套現在出業的沒過故障連連到底可不可以發揮啊一開始花這麼多錢要保護安全這樣子啊的目的
00:04:29,477 00:04:44,457 針對目前現在這個平交道的遮斷器第一個嚴重的delaydelay過delay連裝好的部分有沒有辦法保障安全才是大家最關心的事嘛否則的話不會連台鐵自己髒化
00:04:45,994 00:05:05,394 電路段的同仁都不想換：這個部分董事長有沒有掌握有 有部分掌握不過剛剛委員提告訴我的這早上10點記者會我才說有聽到說有104那個經理部門是沒有跟我報那麼細那這個我會後我會趕快去了解
00:05:06,591 00:05:25,265 經理部門沒有跟你報這麼細喔對但是對整體來講的這個整個我們這段機的進度是有都有跟我做匯報第一個啦delay歸delay啦第二個是什麼為什麼會delay你前面在裝的部分驗來驗去喔來來來
00:05:27,762 00:05:53,170 我給董事長看一下你們施工進度檢討會議我們去要到資料了以後我們的同仁啊是一個一個核對啊一個一個核對啊現在花蓮出現了那麼嚴重的狀況說花蓮出現了那麼嚴重的狀況是今年1月有發生一次小客車又撞到那個平交道的桿子結果真的沒有響
00:05:54,557 00:06:18,092 這件事情董事長知道嗎這個事情我了解2024年1月14號我了解我了解因為這個事情所以又停工47天嘛那為什麼特別這件事情要挑出來講因為這個攸關每一個各平交道人車的安全也攸關我們每一個
00:06:19,660 00:06:44,786 鐵路行駛在軌道上面列車司機員跟乘客的安全所以絕對不能等閒視之今天我們花了5億元找了一家廠商不斷的故障不斷的遲延甚至花蓮裝完了今年1月有問題搞到現在在彰化段彰化段他們說如果一個平交道有3個以上的遮斷器他們不願意再繼續裝為什麼不願意再繼續裝有裝跟沒有裝一樣
00:06:48,905 00:07:11,400 沒有辦法發揮這個運警的功能繼續裝要做什麼但說出了事誰要負責運安會來請教一下運安會的主委因為當初的事故調查報告是你們做的嘛要求要這樣的改善也是運安會說的嘛那台鐵才編了預算做這件事嘛今天我講的內容運安會有沒有掌握
00:07:12,561 00:07:41,343 運安會在今年...每半年我們都會...就會檢討那個安全感染性的列管他這個有關平台安全回復到現在還是在列管到現在還是在列管嘛對我請運安會齁跟台鐵這邊攜手合作啦是這樣下去喔絕對不是辦法因為我真的不希望哪一天出了意外了以後不管是在花蓮還是在彰化因為現在裝作都有就是花蓮跟彰化嘛
00:07:42,624 00:07:55,421 爛到彰化那邊的人都不想裝啦下一次如果有事故再出現在花蓮或者是在彰化造成無辜的民眾的死傷的話這個責任非常非常的重啊
00:07:56,331 00:07:56,531 黃國昌委員
公報發言紀錄

發言片段

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黃委員國昌：（12時35分）謝謝主席，有請臺鐵的董事長還有運安會的主委。
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主席：請杜微董事長及運安會林主委。
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杜董事長微：委員好。
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黃委員國昌：兩位好，因為時間的關係，我就直接切入正題。2020年4月10號因為屏山巷事件，也就是平交道的遮斷器沒有放水平，結果沒有訊號給司機，沒有任何預警的作用，結果造成了三節車廂出軌，直接撞上去，司機、乘客四個人受傷。為了處理這個問題，運安會做了一個調查報告，這個調查報告是2021年運安會屏山巷交通事故調查報告，因為這個調查報告出來，我們本來的平交道遮斷器沒有辦法發揮通知有障礙物入侵，沒有放平，所以臺鐵開標採購遮斷器1,424套，這1,424套耗費將近5億元，目前裝設的進度如何？
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杜董事長微：目前我們裝上去大概近400套，總共392套。
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黃委員國昌：392套嘛！
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杜董事長微：是。
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黃委員國昌：本來應該什麼時候要裝設完成？
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杜董事長微：我們整個合約的規定應該是到明年的6月底。
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黃委員國昌：裝設得完嗎？目前的進度有沒有delay？
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杜董事長微：目前的進度有delay。
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黃委員國昌：delay多久？
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杜董事長微：delay差不多有半年左右。
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黃委員國昌：你再回去算一下，超過一年了啦！我都幫你算完了。
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杜董事長微：是。
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黃委員國昌：delay是一回事，現在更嚴重的事情是什麼？更嚴重的事情是沒有達到水平定位的時候，現在已經裝好的故障連連，根本沒有辦法發出警告訊號給司機。在目前已經裝好的情況之下，以彰化跟花蓮來講，最先完成的是花蓮，花蓮250套都裝完了，然後彰化要裝650套，現在只裝了102套。就花蓮的部分，故障連連啊！目前初驗過了沒有？
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杜董事長微：還沒有。
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黃委員國昌：目前初驗還沒有過嘛！
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杜董事長微：是，這個跟驗收比較沒有關係，就是我們裝上去的時候，我們會讓它有一個充分的測試，因為裝上去就要開始使用。
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黃委員國昌：目前裝好的部分沒有辦法發揮預警的功能，很危險啊！等於是當初運安會所指責的，當平交道如果有車子卡著，它沒有放下來，結果竟然沒有訊號給司機員，這真的是一件很危險的事情。但我關心的事情是什麼？花蓮、彰化現在裝設了352套，發生了上百次的異常，發生了上百次的異常以後，大家就會很關心說開什麼玩笑！我們花了這麼多錢裝了這個東西，結果沒有辦法發揮它應該有的功能，現在到底該怎麼辦？我為什麼說現在到底應該要怎麼辦？我們看你們的遮斷器施工進度檢討會議紀錄，原本彰化要裝六百多套，現在才裝一百多套，要繼續裝下去的時候，彰化電務段說他們不想換，因為太爛了！彰化那邊的鄉親現在嚇得不得了，看到花蓮的情況，花蓮裝了250套，現在初驗的沒過，故障連連，到底可不可以發揮一開始花這麼多錢要保護安全這樣子的目的？針對目前平交道的遮斷器，第一個是嚴重的delay，delay歸delay，裝好的部分有沒有辦法保障安全，這才是大家最關心的事，否則的話，不會連臺鐵自己彰化電務段的同仁都不想換，這個部分董事長有沒有掌握？
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杜董事長微：有，有部分掌握，不過剛剛委員告訴我早上10點的記者會，我才聽到有104，經理部門沒有跟我報那麼細，會後我會趕快去了解。
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黃委員國昌：經理部門沒有跟你報這麼細喔？
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杜董事長微：對，但是整體來講，整個遮斷機的進度都有跟我做匯報。
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黃委員國昌：第一個，delay歸delay；第二個是，為什麼會delay？你前面在裝的部分驗來驗去，我給董事長看一下你們施工進度檢討會議，我們去要到資料了以後，我們的同仁一個、一個核對，現在花蓮出現了那麼嚴重的狀況，所謂花蓮出現了那麼嚴重的狀況，是指今年1月有發生一次小客車又撞到平交道的桿子，結果真的沒有響，這件事情董事長知道嗎？
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杜董事長微：這個事情我了解。
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黃委員國昌：這裡、這裡，2024年1月14日。
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杜董事長微：我了解、我了解。
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黃委員國昌：因為這個事情，所以又停工47天。我為什麼特別把這件事情挑出來講？因為這個攸關每一個過平交道人車的安全，也攸關我們每一個鐵路行駛在軌道上面列車司機員及乘客的安全，所以絕對不能等閒視之啊！今天我們花了5億元找了一家廠商，不斷地故障，不斷地遲延，甚至花蓮裝完的今年1月有問題，搞到現在彰化段他們說如果一個平交道有3個以上的遮斷器，他們不願意再繼續裝，為什麼不願意再繼續裝？因為有裝跟沒有裝一樣，沒有辦法發揮預警的功能，繼續裝要做什麼？到時候出了事，誰要負責？
請教一下運安會的主委，因為當初的事故調查報告是你們做的，要求要這樣的改善，也是運安會說的……
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林主任委員信得：對。
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黃委員國昌：臺鐵才編了預算做這件事。今天我講的內容，運安會有沒有掌握？
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林主任委員信得：運安會每半年就會檢討安全改善建議的列管，有關平交道的安全維護，到現在還是在列管。
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黃委員國昌：到現在還是在列管嘛？
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林主任委員信得：對。
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黃委員國昌：我請運安會及臺鐵攜手合作，這樣下去絕對不是辦法，因為我真的不希望哪一天出了意外了以後，不管是在花蓮、還是在彰化，因為現在裝最多的就是花蓮及彰化，爛到彰化那邊的人都不想裝了。下一次如果有事故再出現在花蓮或者是在彰化，造成無辜民眾的死傷的話，這個責任非常、非常地重。針對這件事情到底要怎麼處理，主席站起來了，我最後只有一個要求，是不是可以請董事長回去研議這件事情到底要怎麼解決以後，給所有交通委員會的委員、還有我一份書面報告，這樣可以嗎？
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杜董事長微：是，可以。
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黃委員國昌：需要多久？
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杜董事長微：兩週內，好嗎？
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黃委員國昌：兩週內，好，可以，謝謝。
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主席：謝謝黃國昌委員。平交道的安全真的非常地重要，請臺鐵公司儘快把這個書面報告提出來，謝謝。
接下來邀請洪孟楷委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-5
speakers ["陳素月","李昆澤","許智傑","林國成","林俊憲","魯明哲","黃健豪","廖偉翔","徐富癸","何欣純","蔡其昌","廖先翔","黃建賓","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","陳冠廷","翁曉玲","黃國昌","洪孟楷","楊瓊瓔","游顥","邱若華","劉建國","林沛祥","葉元之"]
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meetingDate ["2024-10-14"]
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agenda_lcidc_ids ["1138201_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部、交通部鐵道局、交通部運輸研究所、國營臺灣鐵路股份有限公司、台灣高速鐵路股 份有限公司及國家運輸安全調查委員會就「臺灣鐵道安全提升計畫」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1138201_00002