洪孟楷 @ 第11屆第2會期交通委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:03,291 | 00:00:26,915 | 主席謝謝 麻煩請吳次長跟台鐵董事長請吳次長還有杜威董事長來 次長好吳彥豪次長知不知道工程會來盤點我們中央部會所有部會決議後現在執行的這個預算來講最後一名是哪一個部會 |
| 00:00:29,332 | 00:00:30,352 | 臺鐵68個站的耗資系統更新了那當時2021年被 |
| 00:00:57,298 | 00:01:17,330 | 說叫做世紀大標案那時候可能也有很多的一個狀態就是說有6家廠商然後得標然後那時候有開標、招標、延宕等等的部分那不管2021年的一個事情嘛但到現在我想請教次長知不知道說這樣的一個標案現在延宕了多久 |
| 00:01:19,164 | 00:01:33,525 | 我知道這個是跟應該是西門子公司那原本預計什麼時候這一個整個標案會完成不清楚 |
| 00:01:38,291 | 00:02:02,682 | 115那現在要延到118115延到118已經預計延宕兩年了會不會在118如期如始完成不一定但是現在已經延宕兩年了所以才會本席開宗明義先講工程會在今年5月的時候發函給各部會其中給交通部就是因為你們有一個81億元的計畫延宕了20% |
| 00:02:06,784 | 00:02:34,538 | 那我想請教到目前為止臺鐵董事長知道這個案件我們事工單位是不是我們的公務人員也跟你報告說為什麼會延宕那麼久很多原因嘛 什麼樣的原因大致上的原因就是疫情還有就是我們的這個得標的製造商西門子他對於這個整個合約的執行他有他一些跟我們不同的看法 |
| 00:02:34,918 | 00:02:50,868 | 不同的看法我們是甲方他是乙方他有什麼不同看法那甲方要求他要做當時也應該我們的規格標案等等的設計出來乙方就要執行啊是那因為他的不同看法反而造成我們延宕兩年 |
| 00:02:52,380 | 00:03:20,177 | 這跟委員報告這兩年不是只有這一個不過剛剛講的這個西門子跟我們的這個履約的情形基本上我們是看到合約裡面的精神但是他有另外一種看法就是他是同胞的他認為同胞應該是中間有一些可以調整那這個這裡面的項目我這邊就不贅述但是我們現在正在積極的跟他協調 |
| 00:03:21,218 | 00:03:28,423 | 主要是廠商的問題佔大部分施工能力不足他自己承攬了之後他的施工能力其實是不足的所以說造成是說對於我們這邊沒有辦法有一個足夠的一個推進再來設計團隊說在西班牙長期溝通不良 |
| 00:03:50,967 | 00:03:52,228 | 以及第4點團隊是捷運系統經驗者沒有臺灣傳統鐵路經驗 |
| 00:04:18,527 | 00:04:44,970 | 事情大了我覺得這件事情在81億的耗資整個串聯系統是電子的串聯系統並且希望提高可靠度、安全度在2021年的時候做這個標案那時候6家來去標因為是外商大家都來標結果又有招標、結標、延標、延後公告到最後招標日期一延再延引發異議 |
| 00:04:46,584 | 00:05:05,299 | 到最後這一家廠商得標我們都不講說內部有沒有像什麼樣的一個狀況可是沒想到六家廠商照理講選出一家應該是我們認為說最合理最可靠的廠商結果兩年多過去了執行反而這家廠商是有長期溝通不良內部溝通問題還有原來他的 |
| 00:05:09,142 | 00:05:18,165 | 團隊是捷運系統經驗者跟我們臺鐵的68站電子號誌串聯的又不一樣那當初怎麼會選這樣的廠商?這跟委員報告齁這一個案子當初在這個就是投標齁投標的過程齁是我有看過那投資一半我現在在請教啦投資一半 |
| 00:05:39,547 | 00:05:46,192 | 能不能完成在2029年還有5年的時間如果說這個團隊持續這樣子我不知道算不算擺爛但是看得出來我們台鐵內部的同仁也覺得說這廠商問題很大 |
| 00:06:00,026 | 00:06:18,759 | 那還有市長我都不好意思講這有沒有陣風相關要調查不然當初怎麼會到最後是得標我們也期待國人應該把錢花在刀口上也期待說找到一個好的廠商但結果千挑萬選選到一家這家廠商結果他原來是捷運系統經驗者沒有台灣傳統鐵路經驗 |
| 00:06:21,267 | 00:06:49,651 | 我跟委員報告齁,裡面講的這些問題齁,其實像剛剛講的他的團隊齁,現在他應該有做一些改組,我了解有做一些改組,也就是說西班牙這個的設計團隊現在已經不要他做了,那找比較熟悉的比較好溝通,目前應該走,朝正面的方向在走。那現在就是穿著西裝改西裝嗎?對,是台鐵工程是比較沒那麼容易,對。 |
| 00:06:51,431 | 00:07:13,560 | 市長我想我還是希望是說這個計畫當初大家都講世紀大標案就是因為台鐵從過去到現在沒有一次整合性的81億然後全台灣的號誌要做一個改變如果說能夠改變能夠一體當然好但現在重點在於是說過了兩三年之後看到這樣的一些問題而延宕了兩年來我們再看下一張喔我就一併講這個是在我們這個 |
| 00:07:24,823 | 00:07:47,925 | 應該是在國發會上面的一個執行計畫交通部洋洋灑灑計畫執行率其中裡面很多計畫你看鐵道技術研究驗證中心計畫執行率差了12%你看延伸相關的一些計畫執行率都是有差2、30%甚至還有 |
| 00:07:49,977 | 00:08:15,527 | 你看最後新車安全平等精進計畫應該現在預計執行率50%結果是0%執行我覺得這樣子不要讓外界覺得說交通部變成是延宕部不要讓外界覺得說交通部的執行錢到位了要人給人要錢給錢要台鐵從局變成公司也變了招牌也掛了 |
| 00:08:16,854 | 00:08:39,876 | 但是該做的事情要拿出來要做安全要精進那還有剛剛的80億的這個標案本席會持續的來關心已經延宕了兩年還有裡面有沒有人謀不章的部分該啟動調查請也啟動調查那次長你剛剛也講了有滾動檢討是不是是不是可以在這個禮拜 |
| 00:08:41,510 | 00:09:06,363 | 給本席一份資料針對這一個部分現在有做什麼樣的一個因應檢討以及預計什麼時候2028年之前你們現在做什麼樣的一個計畫調整去能夠確保2028年、2029年能夠完成是不是可以兩個禮拜可以嗎兩個禮拜可以但是重點在於是說要讓我們了解說到底現在出了什麼樣的問題那如果說最嚴重的話廠商 |
| 00:09:07,608 | 00:09:18,052 | 我們除了罰款除了他如果說一直不配合我不知道看起來他是溝通不良他明明是乙方但怎麼那麼囂張還在西班牙團隊還要逼我們去換設計團隊 |
| 00:09:19,974 | 00:09:20,234 | 謝謝洪孟楷委員 |