楊瓊瓔 @ 第11屆第2會期交通委員會第5次全體委員會議

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00:00:02,821 00:00:05,685 謝謝主席。楊瓊瓔發言。想邀請次長。請五次長委員好
00:00:15,768 00:00:44,733 市長我首先我們來討論我們的臺中山海環線因為我們臺中已經是285萬人口那我們的部長也來自臺中所以更加的了解地方的一個需求性所以臺中的山海環線對我們整個地方上來講目前從這個胡志強市長、林佳龍市長以及到現在的盧秀燕市長他可以說是非常重要大家極力在推動
00:00:45,773 00:01:05,084 之前為了一些預算要怎麼樣去分所以卡關了那當然我們臺中市政府也提出了非常大的善意盧市長我們的目標共同目標也就是希望趕快拍板定案那終於終於在這個1月份的時候由行政院指示
00:01:05,865 00:01:20,968 指示交通部告訴我們地方說必須要將這個案子分為三個指向那在2月份的時候我們也一直積極趕快送上來到目前為止這三個指向第一個大慶烏日段
00:01:21,288 00:01:39,718 楊瓊瓔
00:01:39,838 00:01:59,812 再加上來我們極力吶喊的因為唯一加上的假後線的鐵路如果這一段加上來就真的是整個山海環線才是真正的到位所以我也感謝我們新增的這個努力所成的假後線的鐵路我們總共是14.3公里那麼高架的車站也增加三個位置換句話說整個
00:02:06,496 00:02:19,641 假後線串聯起來才是真正的才叫做山海環線那所以本席要請教到目前為止我們是在這個三個指向當中包括了大慶烏日段
00:02:23,362 00:02:45,994 以及這個海線的這個雙軌及高降化的這個部分呢那麼現在由我們臺中市政府做最後的修正那這個進度是如此所以我們如果送上來的時候就請交通部要趕快協助讓行政院來拍板定案那在這個三項指向當中假後段的部分現在進程如何呢請做說明假後段應該還沒有送上來才對還在臺中市政府
00:02:53,860 00:03:04,347 我們都已經送上來為什麼還沒送上來怎麼差這麼大怎麼會差這麼大呢怎麼會差這麼大在113年的對不對2月23號裡面都已經三個項目已經送上來了甲厚縣總共14.3公里高架車站新增三個車站本校請問進度如何
00:03:18,471 00:03:46,990 跟委員報告那當初其實本來整個是一個計畫後來拆分成三個計畫那其中山縣跟海縣的部分交通部審查委員會是已經通過你是在3月29號來轉成行政院來審議那現在就是行政院還有一些意見你行政院6月27號下來給我們我們非常臺中市政府團隊非常積極我們最後趕快修正完依照你們所指示的趕快修正
00:03:47,310 00:04:15,986 修正完之後我們會趕快再轉報到行政院趕快轉到行政院那假後線的部分在部裡面其實是還沒有共識我想這一部分我們後續會再來跟臺東市政府這邊來討論嘿!潘朵拉先開欸怎麼會如此呢?什麼部裡面還沒有共識?怎麼會如此?山線跟海線的部分過去交通部的審查委員會是已經審查同意那假後線的部分是還沒有通過相關的審查程序
00:04:16,446 00:04:16,466 市長
00:04:52,100 00:05:11,133 14.3公里預算351.14億啊預算長度工程長度都出來了啊所以本期要問你啊進度到底是怎麼樣啊你的框架已經出來你今天告訴我你們還沒有共識怎麼可以這樣欺騙我們台中人呢
00:05:12,793 00:05:41,496 不是 我跟委員報告齁應該本來這是一個計畫現在變成三線海線還有甲二線甲二線是這三個都分拔開對 變成三個指向那現在這兩個三線海線大家比較有共識嘛所以現在請那個他不是共識 他是繼承政策什麼叫做共識因為自從對那個經費上大家有比較大的歧見那個是執行細節 次長請你搞清楚好不好
00:05:42,908 00:05:48,771 你交通部是政策欸我連長度都告訴你14.3公里欸三座高架的車站欸總經費351.14億欸照比例分配欸你的比例分配都出來了欸你今天跟我說你們沒有共識這到底怎麼回事啊
00:06:07,140 00:06:26,912 中四我必須分攤的在甲歐段是53.2%海線的部分42.5%對不對?三線延伸的部分是56.19你連中央地方分配的預算都已經比例分配出來了都已經有了你告訴我沒有共識那怎麼回事啊?市長
00:06:32,082 00:06:48,970 我這樣講 之前在談這個假後線主要是因為它的經濟就財務的可行性是不是可以那時候大家比較不一樣一見所以才把這三個全部就把它拆分對阿你已經拆分你就是要政策要去執行阿所以本期要問你進度阿請教進度
00:06:53,379 00:07:09,159 你今天如果沒有假貨線串聯你就不是真正的叫做山海環線嘛對不對這是在你的大政策裡頭你已經將預算路線都已經規劃下去啊那你為什麼不執行請教
00:07:13,834 00:07:43,495 我們一個結論這三個指向前面兩個你們6月29告訴我們西部要修正我們台中市政府儘快修正請你們趕快要協助第三個指向甲後線如果沒有串聯起來它不是山海環線嘛那你已經預估351.14億而且三個高架車站總長度14.3公里我請你趕快去追進度好不好趕快去追進度好不好
00:07:44,283 00:07:44,445 好!好!
00:07:45,714 00:08:13,028 你不要讓我嚇一跳怎麼沒有共識你已經都出來一個政府怎麼一個政策出來竟然告訴我沒有共識怎麼可以如此我再一次強調假後線串聯起來才真正叫做山海環線山海環線再一個一分鐘給我謝謝主席市長、局長在這邊現在改制為公司今年1月份我們目前為止我覺得很緊張所以拜託主席給我這個
00:08:14,963 00:08:43,090 一點時間齁我們今年1月到7月臺鐵公司改為公司化呢585件事故在你們的出入口貼了一個什麼安全憲章你們貼了一個安全憲章你改之為公司你竟然增加了4成的一個事故接下來你們有一個五年安全提升計畫五年安全提升計畫市長你在這裡你督導著
00:08:44,366 00:09:10,280 你們改字為公司竟然你的事故增加4成這種回事什麼原因?要不要去親近?結果論你的事故增加了4成你怎麼樣告訴我們的社會大眾你改字為公司市長你不了解這個數字我看你一頭霧水我就告訴你本是告訴你這個數字1月到7月585件比去年同期增加4成你會不會緊張會不會憂心啊?要怎麼因應?
00:09:14,445 00:09:16,307 因為你們後天10月16號電費增加你們會增加多少錢成本
00:09:37,304 00:09:53,481 我們成本出估應該會增加3億增加3億那我告訴你一句話10月22號又是你們要審查要不要漲票價錯誤的能源政策不能轉嫁到我們的消費者市長你要不要承諾
00:09:54,858 00:10:12,562 你要不要承諾?可以喔!10月22不能漲電價!你說的可以喔!我告訴你喔!錯誤的能源政策不能變相到我們的消費者!你告訴我們10月22號你那個會議我們會先跟委員報告我們先從我們的節電的部分結合對!所以10月22號你不能漲電價!不能漲票價!對不對?你剛才答應我的!你答應我我謝謝你!對不對?市長
00:10:21,820 00:10:21,840 謝謝楊瓊瓔委員
公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔:(12時53分)謝謝主席,楊瓊瓔發言,想邀請次長。
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主席:請伍次長。
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伍次長勝園:委員好。
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楊委員瓊瓔:次長好。首先我們來討論我們的臺中山海環線,因為我們臺中已經是285萬人口,我們的部長也來自臺中,所以更加了解地方的需求性,所以臺中的山海環線對我們整個地方上來講,目前從胡志強市長、林佳龍市長以及到現在的盧秀燕市長,它可以說是非常重要,大家極力在推動,之前為了一些預算要怎麼樣去分,所以卡關了,當然我們臺中市政府也提出了非常大的善意,盧市長,我們的目標、共同目標,也就是希望趕快拍板定案,終於在1月份的時候由行政院指示交通部,告訴我們地方說必須要將這個案子分為三個子項,在2月份的時候我們也一直積極趕快送上來,到目前為止,這三個子項,第一個,大慶烏日段3.7公里,高架車站在烏日;第二個,我們整個海線雙軌暨部分的高架化,這個部分總長度25.9公里,也有三個部分,大甲、清水、沙鹿三個高架的車站;再加上我們極力吶喊的,因為唯一加上的甲后線的鐵路,如果這一段加上來就真的是整個山海環線才是真正地到位,所以我也感謝我們新增的努力所成的甲后線的鐵路,我們總共是14.3公里,高架的車站也增加三個位置,換句話說整個甲后線串聯起來才是真正的叫做山海環線。
所以本席要請教,到目前為止,我們是在三個子項當中,包括了大慶烏日段以及海線的雙軌暨高架化的部分,現在由我們臺中市政府做最後的修正,這個進度是如此,所以我們如果送上來的時候,就請交通部要趕快協助讓行政院來拍板定案,在這三項子項當中,甲后段的部分,現在進程如何呢?請做說明。
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伍次長勝園:甲后段應該還沒有送上來才對,還在臺中市政府。
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楊委員瓊瓔:我們都已經送上來,為什麼還沒送上來?怎麼會差這麼大?在113年的2月23號,三個項目已經送上來了,甲后線總共14.3公里,高架車站新增三個車站,本席要請問進度如何?
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楊局長正君:跟委員報告,當初其實本來整個是一個計畫,後來拆分成三個計畫,其中山線跟海線的部分,交通部審查委員會是已經通過了。
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楊委員瓊瓔:你是在3月29號轉陳行政院審議嘛!
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楊局長正君:現在就是行政院還有一些意見……
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楊委員瓊瓔:行政院6月27號下來給我們,臺中市政府團隊非常積極。
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楊局長正君:是。
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楊委員瓊瓔:我們最後趕快修正完,依照你們所指示的趕快修正。
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楊局長正君:修正完之後我們會趕快再轉報到行政院。甲后線的部分,在部裡面其實是還沒有共識,我想這一部分,我們後續會再來跟臺中市政府討論。
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楊委員瓊瓔:潘朵拉掀開耶!怎麼會如此呢?什麼部裡面還沒有共識,怎麼會如此?
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楊局長正君:山線跟海線的部分,過去交通部的審查委員會是已經審查同意,甲后線的部分是還沒有通過相關的審查程序沒有錯。
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楊委員瓊瓔:你交通部在113年1月30號書面資料,對不對?書面資料是奉你們的指示將計畫拆分為山線、海線及甲后線三本報告書耶!你這樣跟我講我們會嚇一跳耶!你的預算怎麼來的?還沒有共識,你的預算怎麼來呢?怎麼會如此?次長。
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伍次長勝園:因為我理解是之前在審查甲后線的部分,大概有比較大的意見,所以……
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楊委員瓊瓔:14.3公里,預算351.14億,預算長度、工程長度都出來了啊!所以本席要問你,進度到底是怎麼樣?你的框架已經出來,你今天告訴我你們還沒有共識,怎麼可以這樣欺騙我們臺中人呢?
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伍次長勝園:我跟委員報告,應該本來這是一個計畫,現在變成山線、海線還有甲后線,這三個都……
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楊委員瓊瓔:你分為三個子項嘛!對不對?
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伍次長勝園:對,變成三個子項,現在這兩個山線、海線,大家比較有共識,所以現在請那個……
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楊委員瓊瓔:它不是共識,它是既成政策,什麼叫做共識?
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伍次長勝園:因為對那個經費上大家有比較大的歧見啦!
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楊委員瓊瓔:那個是執行細節,次長,請搞清楚好不好?你交通部是政策,我連長度都告訴你,14.3公里、三座高架的車站,總經費351.14億,照比率分配,你們的比率分配都出來了耶!今天跟我說你們沒有共識,這到底怎麼回事啊?縱使我們必須分攤的,在甲后段是53.2%,海線的部分42.54%,對不對?山線延伸的是56.19%,連中央地方比率分配的預算都已經出來了,都已經有了,你卻告訴我沒有共識,這怎麼回事啊?次長。
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伍次長勝園:我這樣講好了,因為之前在談這個甲后線,主要是因為它的經濟,也就是財務可行性是不是可以,那時候大家有比較不一樣的意見,所以才把這3個拆分,拆分了以後……
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楊委員瓊瓔:對啊,已經拆分了,政策就是要去執行啊!所以本席要問你進度,請教進度?今天如果沒有甲后線串聯,就不是真正的山海環線嘛,對不對?這是在你們的大政策裡頭,你們已經將預算、路線都規劃下去了,請教你們為什麼不執行?
一個結論,這3個子項,關於前面兩個,你們告訴我們6月29日要做細部修正,臺中市政府儘快修正,請你們趕快協助。第3個子項──甲后線,如果沒有串聯起來,它不是山海環線嘛,你們已經預估351.14億,而且3個高架車站,總長度14.3公里,我請你們趕快去追進度,好不好?
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伍次長勝園:是。
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楊委員瓊瓔:趕快去追進度,好不好?
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伍次長勝園:好。
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楊委員瓊瓔:你不要讓我嚇一跳,什麼沒有共識?你們已經都出來……一個政府怎麼一個政策出來,竟然告訴我沒有共識?怎麼可以如此?我再一次強調,甲后線串聯起來才真正叫做山海環線。
再給我1分鐘,謝謝主席。次長、局長在這邊,臺鐵今年1月份改制為公司,目前為止,我覺得很緊張,所以拜託主席給我一點時間。今年1月到7月,臺鐵改為公司化,有585件事故,在你們的出入口貼了一個安全憲章,你們改制為公司,你們竟然增加了四成的事故,接下來你們有一個5年安全提升計畫,次長你在這裡,你督導的,你們改制為公司,竟然事故增加四成,這怎麼回事?什麼原因?要不要精進?結果論,你們的事故增加了四成,你們怎麼告訴我們的社會大眾?改制為公司,次長你不了解這個數字,我看你一頭霧水,本席就告訴你這個數字,1月到7月共585件,比去年同期增加四成,你會不會緊張、會不會憂心啊?要怎麼因應?
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伍次長勝園:我想這部分剛剛提到了,事件確實比過去提高……
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楊委員瓊瓔:增加四成,很恐怖耶!
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伍次長勝園:對。
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楊委員瓊瓔:怎麼因應?
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伍次長勝園:我們後續會再跟臺鐵公司……
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楊委員瓊瓔:你們把因應方案給本席,好不好?
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伍次長勝園:好。
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楊委員瓊瓔:因為你們後天(10月16號)電費增加,你們會增加多少成本?
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杜董事長微:我們成本粗估應該會增加三億多。
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楊委員瓊瓔:增加三億,那我告訴你一句話,10月22號你們又要審查要不要漲票價,錯誤的能源政策不能轉嫁到我們的消費者,次長,你要不要承諾?
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伍次長勝園:沒問題,可以。
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楊委員瓊瓔:可以喔,10月22號不能漲票價,你說可以喔!我告訴你,錯誤的能源政策不能變相影響到我們消費者,你告訴我們,10月22號的會議……
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伍次長勝園:跟委員報告,我們先從節電、節能來做處理……
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楊委員瓊瓔:對,所以10月22號你們不能漲票價,對不對?你剛才答應我的,對不對?你答應我,我謝謝你,次長。
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伍次長勝園:我剛剛講的對電費的部分,我們會先從節能來處理……
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楊委員瓊瓔:好,所以不能變相漲票價。
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伍次長勝園:讓它不要成為成本,我們會努力。
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楊委員瓊瓔:會努力達陣喔,謝謝。
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主席:好,謝謝楊瓊瓔委員。
接下來邀請王鴻薇委員,王鴻薇委員、王鴻薇委員,王鴻薇委員不在現場。
接下來邀請張啓楷委員,張啓楷委員、張啓楷委員,張啓楷委員不在現場。
接下來邀請林沛祥委員,林沛祥委員、林沛祥委員,林沛祥委員不在現場。
接下來邀請高金素梅委員,高金素梅委員、高金素梅委員,高金素梅委員不在現場。
接下來邀請鍾佳濱委員,鍾佳濱委員、鍾佳濱委員,鍾佳濱委員不在現場。
接下來邀請蘇清泉委員,蘇清泉委員、蘇清泉委員,蘇清泉委員不在現場。
接下來邀請蔡易餘委員,蔡易餘委員、蔡易餘委員,蔡易餘委員不在現場。
接下來邀請游顥委員,游顥委員、游顥委員,游顥委員不在現場。
接下來邀請林月琴委員,林月琴委員、林月琴委員,林月琴委員不在現場。
接下來邀請劉建國委員,劉建國委員、劉建國委員,劉建國委員不在現場。
接下來邀請葉元之委員,葉元之委員、葉元之委員,葉元之委員不在現場。
今天登記質詢的委員均已發言完畢,作以下決定:報告及詢答完畢,委員游顥、邱若華、劉建國還有林沛祥委員所提書面質詢列入紀錄,並刊登公報。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-5
speakers ["陳素月","李昆澤","許智傑","林國成","林俊憲","魯明哲","黃健豪","廖偉翔","徐富癸","何欣純","蔡其昌","廖先翔","黃建賓","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","陳冠廷","翁曉玲","黃國昌","洪孟楷","楊瓊瓔","游顥","邱若華","劉建國","林沛祥","葉元之"]
page_start 31
meetingDate ["2024-10-14"]
gazette_id 1138201
agenda_lcidc_ids ["1138201_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部、交通部鐵道局、交通部運輸研究所、國營臺灣鐵路股份有限公司、台灣高速鐵路股 份有限公司及國家運輸安全調查委員會就「臺灣鐵道安全提升計畫」進行專題報告,並備質詢
agenda_id 1138201_00002