范雲 @ 第11屆第2會期第4次會議
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| 00:00:01,908 | 00:00:02,929 | 謝謝副院長,有請院長 |
| 00:00:15,049 | 00:00:28,268 | 范雲好院長早您辛苦了那今天我主要是也關注在教師荒那大概只有最後3、5分鐘的時候需要您所以您可以請坐沒關係沒關係我就請部長來這樣好那個下一頁 |
| 00:00:35,106 | 00:01:00,617 | 我們有一位委員問到教師荒我很謝謝他引用我記者會所講的五個原因我當時辦這個記者會其實第一個是跟教育部對話因為教育部在去年發生的時候說是過渡期說是代理教師荒可是其實我的研究發現不是代理教師荒我們再看下一頁 |
| 00:01:01,317 | 00:01:20,523 | 因為如果是代理教師荒的話不會去年也缺人結果今年還是缺因為當時我們潘部長講說是過度期因為我們為代理教師已經做了相當多的政策改變那我們部長應該了解因為當時也是我非常關注代理教師的同工不同酬的問題 |
| 00:01:21,363 | 00:01:21,523 | 下一頁 |
| 00:01:35,605 | 00:01:55,876 | 我拜託教育部幫我去跟縣市政府要來的資料,我們以臺北市為例,這個左邊是他們去年正式教師,你看到我圈起來的79,是他其實缺400多人,增到300多人,還缺79人正式教師。 |
| 00:01:57,077 | 00:02:24,679 | 右邊是今年缺額更大他期望招400多人只招到200多人缺了183個正式教師那是因為正式教師缺不到人所以才會再去徵代理教師所以代理教師這個制度原本是因為有人懷孕或者照顧假的一個制度可是現在居然變成是在補正式教師資據說不只一年的不足 |
| 00:02:25,420 | 00:02:31,695 | 我跟國教署請教過幾次我發現國教署跟教育部沒有真的瞭解這個問題下一張是要給 |
| 00:02:34,694 | 00:03:01,189 | 院長看的這個是我辦公室自己找出來的數字從你們的教育部的統計年報因為你沒有這個統計我們自己去算出來的我們看一一我們看這個連續幾年院長你可以看一下左邊這個圖的藍色的是有教師資格的就是考上有教師證的下面那個黃色是他過去三年內有來參與爭試的 |
| 00:03:03,911 | 00:03:22,966 | 因為你有證照就好像護士一樣護理師有證照不代表他會來應徵嘛那黃色的是來應徵的你看到藍色其實逐年是上升的有越來越多人有這個教師診考上這個資格可是下面黃色你看他越來越少人在三年內來參與這個教師的徵試 |
| 00:03:27,649 | 00:03:43,128 | 所以我們在看右邊這個圖我來算統計那教育部一直覺得說其實有教師資格的人很多我們一直在培訓可是你會發現從原本有4成的人3年內他會來爭取這個工作去應徵 |
| 00:03:44,289 | 00:04:12,094 | 可是現在只剩下幾乎三分之一從4乘2掉到34%就是現在教育部居然沒有最新的資料只有到111年我的統計願意考教師的人只剩下三分之一有66%的他有失陪取得資格可是卻連去應聘都不願意這是我們現在遇到的最大的危機下一頁 |
| 00:04:13,612 | 00:04:38,788 | 那呃那我也要跟院長報告這不是只是臺灣的問題哦那我看到陸續看到這些新聞那我今年暑假去教育最高最厲害的愛沙尼亞跟芬蘭哦披薩都是數一數二的哦他們也發生教師罷工哦教師荒的問題哦我們看一下從法國意大利日本哦三成以上的教師哦被認為是過勞死線那你看到美國 |
| 00:04:39,708 | 00:04:57,129 | 英國居然政府還主張用居家工作彈性工時 吸引大家投入教師美國鬧教師荒 還有提到說要週休三日 是不是能夠讓有志之士願意投入 大家都知道教師非常重要 |
| 00:04:57,449 | 00:05:15,557 | 那你可以看到全球我不知道原因也許是3C產品年輕世代越來越難教那也許是我們對教師的要求越來越多所以臺灣不是唯一面對這個的處境可是我們跟別的國家比我們現在有沒有找到解方真正找到問題 |
| 00:05:16,457 | 00:05:36,542 | 我想看下一頁那台灣的部分那如果一直認知是代理教師荒那就是教育部沒有看到那我們看到就是一些表面上的媒體的分析都還嘗試錯誤的那大家至少看到是年輕世代他們不願意投入這個行業那往下看下一頁 |
| 00:05:37,948 | 00:06:06,625 | 這個就是剛剛有委員引用到的我這個五個分析那我結合幾大教師會跟教師公會在今年教師節那針對教師荒提出五個原因那今天我只跟院長討論前三個我提出的五個原因剛剛有委員他有用我這個講法第一個是108課綱給的全新備課資源少我認為108課綱方向是對的我們看到民主國家的方向是這樣 |
| 00:06:07,165 | 00:06:23,971 | 可是呢108課綱對師資的要求跟能力是更高的那我們給的備課資源少。 第二個還是回到對老師來講各項加擠過低不符合他耗費心理他多開一門課其實他基本上沒有得到更好的待遇 |
| 00:06:24,551 | 00:06:44,498 | 第三個是行政繁重偏離教學專業。 行政繁重有非常多的原因包含我後面幾個就是性貧、霸凌、教師疲累還有校園職場不管是校長霸凌、主管霸凌甚至有老師認為家長都在霸凌那是一個很不友善的職場 |
| 00:06:45,498 | 00:07:12,352 | 那這我今天就針對前三項想跟院長討論那也要跟院長報告教育部其實有在努力解決這個問題那教育部的解方是什麼第一個下一個下一頁教育部針對行政繁重目前的解方是針對兼任的行政教師提高加緊那可是我要覺得說其實這是不足的我待會會提到我認為是人力 |
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| 00:07:36,616 | 00:07:49,874 | 針對108課綱,教育部也一直在改善。 目前教育部的解方是增加教師研習時數,補助終點費。 這個解方有沒有用?我請院長看下一張我自己做的數字。 |
| 00:07:51,676 | 00:08:12,150 | 我們看一下教育部說要補助終點費 院長你看上面那條線是基本工資基本工資這是19年來的資料 66元一小時漲到190塊是不是漲了超過三倍 那我們民進黨政府裡面漲特別多對不對可是我們如果把教師終點費19年來看從260塊漲到336元 欸只漲了29%欸 |
| 00:08:21,016 | 00:08:38,491 | 那要跟院長報告,你說教師中年費本來就比去便利商店打工高嘛,不能這樣想,因為備課的時數沒有算進去,對不對?他教一門課,尤其是108課綱這種新課,背後不是只是教書那一小時欸, |
| 00:08:39,652 | 00:09:04,472 | 所以對教師來講我會講這種加級長的方式事實上不符合耗費心理如果你跟第一線老師討論他就覺得那我教原來的那些就好了我為什麼要投入所以其實就目前教育部的解方我認為也並沒有真的能夠解決教師荒的問題尤其是對年輕世代那我們再看下一頁 |
| 00:09:05,578 | 00:09:33,572 | 院長這是我非常認同的院長應該看得出來你知不知道這張是哪裡來的院長曉不曉得6到18歲多元均優教育環境成就每個兒少沒關係那個院長可能看的資料量太多了這是我們賴清德總統的政見教育方面的那我就不一項一項列入了我要跟院長報告我非常認同賴總統的教育政見 |
| 00:09:34,292 | 00:09:53,545 | 只是它裡面少了一個東西,它每個政見都要教師做更多,包含歧視性平那些我都也很認同,可是針對如何達到這個多元均優的教育環境,以我當大學老師超過10年,師資是最核心的軟實力。 |
| 00:09:55,286 | 00:10:23,107 | 如果教師荒,我們再好的政見沒有優質的老師投入,年輕世代甚至有人寧願去當警消,離開教職真的有這樣的例子。因為他下班就是下班了,教師下班,家長可能還會打電話給他。所以我想下一頁我要講的是好的教育,我們賴總統的政見很好,可是需要教師投入更多, |
| 00:10:23,627 | 00:10:49,333 | 每個都教師要投入更多可是我們卻沒有給教師實質更多的支持那我覺得這是目前很大的一個危機那再看下一頁所以我今天的這塊板子坐在這裡其實是要幫我們教育部跟教師向院長請命我覺得需要人事行政總處跟主計總處共同來 |
| 00:10:51,853 | 00:11:16,741 | 提供資源為什麼需要提供資源以下是我的解方我不知道下一頁我不知道部長是不是認同我覺得你們現在那個解方還是不夠以我看到這個問題的本質那你們的統計分析也還沒有找出那當然這是可以討論的這我提出來的解方是不是最好的解方那但是我想你們目前對外的回應都還沒有真的了解問題 |
| 00:11:18,322 | 00:11:42,747 | 第一個,我認為不能只給錢啊,你行政加擠給更多錢可是因為工作量真的太大了,就是說原本的人在分擔這麼多的工作,我覺得行政應該要專職化,就是人事行政總署、主計總署應該要給教育體系更多的人力,要增設行政專職人力,讓老師專心做老師。 |
| 00:11:45,287 | 00:12:11,161 | 那第二個我認為108課綱那現在的方式可能會緩不濟急那剛剛其實有委員談到非常多人為什麼小學就去補習我的理解是因為我們有些城市私立中學被認為比較好他其實是為了要考私中但是擔心108課綱在公立學校的開出的課不夠多那這是我初步的觀察 |
| 00:12:11,621 | 00:12:32,713 | 那我認為一個比較快速的解決方式當然我們師資這邊培育可以加強就是108課綱其實我們可以去增聘專業的師資不管是社區大學的講師或者各方面有各種專才的也許會是一個要求老師開課開更多的課我覺得會是一個那這也是需要錢 |
| 00:12:33,593 | 00:12:52,926 | 第三個我想目前的教師的終點費調升方案跟教師的薪資真的不符合他們的據說付出我剛已經拿基本工資因為如果去超商下班就下班那可以漲這麼多那為什麼當老師只有漲19年房29% |
| 00:12:55,908 | 00:13:19,919 | 那這三個解方真的不是教育部可以單獨完成的都需要院長支持人事行政總署跟主計總署一起來那院長是不是可以承諾說協助人跟錢呢幫助教育部真正解決這個教師荒的問題那讓我們賴總統很好的教育政見真的可以好好的落實呢 |
| 00:13:20,319 | 00:13:20,499 | 主席 |
| 00:13:34,175 | 00:14:00,850 | 好謝謝委員在臺灣的社會教師應該本來是一個穩定受尊重而且有成就感的工作但是經過這樣的變化之後他變成一個行政外務壓力大而且不友善的職場環境甚至於他因為學習方式的改變也改變了師生之間的關係這個是現實社會那教育的預算雖然不是憲法的明文規定但是我們編列在百分之十 |
| 00:14:02,291 | 00:14:18,454 | 二十三這個數字是一直長年在達到這個目標的,所以它是非常龐大的,而且我也知道在所有教育預算當中有很大的比例是在人事的預算方面,但就儘管如此,我們對於這些剛剛委員所提出的 |
| 00:14:19,683 | 00:14:36,184 | 幾個不合理,該增加人的,或者是就增加福利的部分,我們還是願意很誠懇地去檢討,在現有的機制底下去做一個合理性的調整,那我會請教育部來進一步往這個方向想,來提出一個說明跟報告。 |
| 00:14:37,330 | 00:15:03,623 | 那還是請院長也考慮人力的部分也要增加因為行政專職化就目前學校裡面的行政工作那讓教師可以專心教書我會覺得是根本解決的部分要不然你原本的勞務這麼的多我們剛講到不管是霸凌、性平各方面還有我們的普特融合那其實增加了非常多的行政工作量那院長還是希望您可以考慮好嗎 |
| 00:15:04,343 | 00:15:04,423 | 主席 |