李坤城 @ 第11屆第2會期第4次會議

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00:00:21,761 00:00:27,844 謝謝院長我們請左院長還有我們的政部長麻煩請左院長教育部長開始備選
00:00:36,360 00:00:57,645 李委員好院長好、部長好辛苦了今天我應該是最後一位質詢有一些關於教育的問題然後還要爭取教育的預算來請教我們的院長跟部長那我先請教一下院長那你認為說在目前的校園中有哪些問題你認為比較嚴重的如果委員所問的應該是校園
00:01:05,385 00:01:29,816 這個毒品的年紀往下降年輕化的問題我們現在會列為很重要的一個議題除了毒品之外還有嗎?另外可能是一些霸凌事件是這個霸凌的事件然後你剛才院長有提到就是說這一個藥物濫用毒品的問題然後我把這個吸煙人口增加我也把它納進去那當然還有很多問題那我今天就這三個問題來就教院長還有部長
00:01:33,297 00:02:01,610 那根據這個林傳媒他們在9月份做了一個民調在國小階段關於校園安全還有校園霸凌的問題這個是大家所關心的排名是第二名高達六成左右的民眾來關心但是到了這個國高中階段的話呢校園安全還有校園霸凌排位在第一名表示說到了這個國高中階段大家對於校園霸凌是非常的重視這是一般民眾的一些問卷看法
00:02:02,550 00:02:31,720 還有臺灣兒童權力公約聯盟在10月初有做了一個調查,它是針對將近3800位小六的學童所做了一個霸凌的調查。其中有36.4%的兒童有被霸凌的經驗,46.1%有霸凌的經驗,有兩成的小六的兒童是有被霸凌,但是也有霸凌其他人,就是受害者但同時也是加害者。
00:02:32,240 00:02:49,958 這次特別針對小六的兒童的一個調查好那我就是要來問這個院長跟部長這個在我們教育部有一個校園霸凌通報還有這個確認的這個案件的這個統計表那我來看的話呢通報數是越來越多
00:02:51,019 00:03:11,316 但是確認率是越來越低,從30%降到11.4%,我們當然不希望說有冤案,但是成案率低,也會造成通報的意願低,形成霸凌的黑數。這些都會變成後來霸凌的悲劇。我隨便舉幾個例子,就最近的例子。
00:03:12,168 00:03:41,001 就是有通報但確認率很低的在今年的1月份有台北市某國小是一個學生涉及長期的霸凌但是他後來被學校列為當選模範生而且還上台接受表揚然後議員就質疑說校方的通報失靈然後在8月份在新北市某個國小的學生也是用巴掌霸凌同學但是這個孩子已經要生
00:03:41,923 00:03:56,676 我中了,家長還沒有收到調查的結果。 兩張沙灑我舉這兩個例子,所以我就要請教一下, 院長,為什麼通報數會越來越高,但是確認率是越來越低,這個問題是出在哪裡呢?
00:03:57,882 00:04:13,362 謝謝委員提醒 這個必須要很真實的去檢討跟反應 我一向主張政府所有的資訊應該正確而公開 讓大家能夠來瞭解這個事實提供更多的意見 我們才能做有效的管控 這兩個案件都發生在不久的之前
00:04:14,784 00:04:29,259 地方政府的教育單位應該要有一個很完整的說明,也應該用這個來告訴所有的人。 其中我舉兩個案子,那我只是要來說明就是說那為什麼我們這一個通報率這麼高,確認率會這麼低,到底是問題是出在哪裡?我不是講個案,我是講這個整體的一個現象。
00:04:33,610 00:05:00,832 跟委員報告,確實我們就是擔心說校園有一些這個霸凌的行為被遮掩,也就是形成黑素。所以我們鼓勵這一個老師、這一個教育人員,只要有學生之間彼此的一些可能的一些言語或者肢體或者網路或者可能疑似的,全部都一定要通報。沒有通報的話,他事實上是會受到這一個懲處的。
00:05:01,833 00:05:16,657 那也因為這樣大概就是說只要有這一個儀式他全部大大小小全部可能同學之間的一些玩戲上所以他這個通報數就增加了我們本來就是希望不要
00:05:17,197 00:05:18,358 三、10月11日下午1時50分為處理臨時提案時間。
00:05:43,229 00:05:46,673 我只是提醒院長跟部長就是說你的2021的確認率到17、2022年到11這個數字降得太快
00:06:05,113 00:06:07,816 學生輔導法修正法案也送到立法院來,也正在審查。
00:06:28,516 00:06:29,197 在校園裡面有出現老師慌的問題。
00:06:47,448 00:07:11,937 有這個背景的年輕人不願意來學校當老師或是說當了老師不願意去處理這些問題像很多的學校裡面現在當導師的都是代理老師當導師我們是希望說他是有經驗的人但是很多都是剛到學校的代理老師他就當導師那你說你要賦予他更多的責任來做這個輔導學生心理輔導等等之類的
00:07:13,217 00:07:16,420 中文報告確實這一點我們也在這個跟地方在希望能夠透過一個大家的一個溝通協調能夠讓這一個減少這個代理老師為什麼因為
00:07:36,198 00:07:57,197 地方考慮到許多的因素,包括這個少子女化,這個學生人口,他們預估了這個未來,所以在許多的教師延額,他並沒有真正的把它釋放出來,每年去提供一定名額的。 現在很多學校都是代理老師。 就是說學校大概就保留了15%,甚至有一些縣市甚至
00:07:58,058 00:07:58,078 二、3、4、5、6、7、8、9、10、11、12、12、13、14、15、16、17、18、19、20、21、22、23、24、25、26、27、28、29、30、31、32、33、34、35、36、37、40、40、41、42、43、44、45、46、46、47、49、49、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、50、
00:08:14,432 00:08:25,176 這次按照這個國建署的這個資料,110年的這個資料,國中生吸菸是2.2%,然後到了高中值的話,上升到7.2%,這是止菸。 電子菸的這個使用率提高了,在107年的時候國中生是1.9%,到110年上升到3.9%。
00:08:32,809 00:08:53,537 然後高中生呢?高中職生呢?從3.4%上升到8.8%這是電子菸所以你看紫菸好像沒什麼增加但是電子菸增加了很多電子菸增加了很多有一個問題就是說它很容易取得電子菸很容易取得那你知道院長這個電子菸我們是不能在網路上販賣的
00:08:55,197 00:09:22,208 但是呢現在你在網路上要買電子煙相當相當的容易按照這個國建署這個在今年1月份發布的資料是去年底他總共開出了3343萬的罰單那這應該都是這個平台上面的賣家或是個人去罰他們的然後呢集中在三個平台這個Facebook、IG、露天拍賣等等我認為院長要注意一下
00:09:23,428 00:09:46,194 這個開出了這個三千多萬的罰單裡面﹖應該都是罰個人﹖罰賣家﹖有沒有罰平台﹖有沒有﹖我們過去對平台是沒有辦法﹖因為他沒有落地就沒有辦法納管﹖未來我們在新的打詐司法當中﹖我們要求在台灣的平台﹖你要落地﹖要管理﹖你做廣告就必須真實﹖是可以罰﹖嘉義縣他有罰﹖
00:09:47,034 00:10:02,683 加一線他就罰那個平台,罰了40萬,所以平台不是不能罰,我們打在就是說要求他們落地嘛,要做處理,我是希望說這個電子營尤其像剛我提到的這三個主要的平台,大部分都集中在這三個平台。
00:10:03,283 00:10:19,617 你要去注意,就是說不能賣電子煙,啊就賣電子煙,那可是罰不到他們啊。我認為就是說,不管是當然跟教育有關係,但是跟速發部有關係。我認為在電子煙人會取得這方面,我認為要人家控管。
00:10:20,317 00:10:22,998 按照教育部今年6月有來立法院做一個報告
00:10:45,742 00:10:55,667 這個藥物濫用問題在111年這個國小、國中、高中、大專合計起來是400位,到了112年呢483位,有增加。那今年呢這個1到4月當時候你們報告是151位,那但是呢到了這個8月應該是將近300位了。
00:11:06,112 00:11:19,923 那這個呢,藥物濫用的情況呢,我認為是有增加的這個情況。那我去看了一下,國建署他們的一個報告,當然還是以這個三級的毒品為主。那我現在就要提到了,
00:11:21,314 00:11:49,006 這個在年輕人流行的這個電子煙當中呢有一種叫做喪屍煙油那依托彌子那當然呢這個我們行政院在今年的8月呢已經公告正式公告為三級的毒品了那這個之前也造成很多悲劇啦光是在我們新北市三重7月份有一位員警被這個西池這個喪屍煙大人撞死了一位黃姓員警被撞死了
00:11:49,568 00:12:16,083 然後呢9月底也是一樣是在土城的一位所長劉所長在執行的時候他也是被撞死了然後那個撞他的人身上也有說出這個喪屍煙油那他們是這個我們把這個電子煙跟這個喪屍煙油合在一起來講就是說現在很多的這個電子煙的成分裡面可能會有像這個喪屍煙油或是其他的毒品
00:12:16,886 00:12:17,246 這兩個都是違禁的物品
00:12:46,092 00:13:11,779 對,任何的違紀物品,我們都希望透過能夠大力的取締去發掘它的源頭最重要。 剛剛委員所說的,我們如果網路上很容易買到,那就是我們很大的一個破口。很容易買到了,你隨便去Google電子菸,網路上一堆。那我想警政單位也都知道,那現在我們進一步可以加強,以後不僅是嘉義縣可以去處罰平台,全國依照新的法律,如果我們落地之後,納管之後,
00:13:12,159 00:13:39,446 我們希望能夠加強取締跟管制我們打造專訪通過之後就要求剛才講的那些數位平台都要落地我們好像是給他到這一個年底的時間我是希望能夠加速因為我們還有19個執法目前正在完成當中完成之後這部大的機器才能夠順暢的來驅動好那這個在最後再問這一個院長這個剛剛好像有委員問過了就可能沒時間看但是有聽過這一個黑白大廚吧
00:13:41,386 00:13:51,850 黑白大廚裡面有一位晉級的李美英他是韓國國小營養午餐的廚師很不容易做營養午餐的廚師能夠到黑白大廚裡面進入到前15強
00:14:01,915 00:14:20,628 這在台灣不可能發生,因為在台灣的營養午餐不好吃,你不可能做這個餐廚的廚師能夠晉級到這個黑白大廚裡面去,甚至能夠進入到前面。 那我就比較我們跟韓國好了,韓國呢,他們全部都是由政府來出錢。
00:14:21,929 00:14:41,063 社廚房公辦公營當然預算也很高每個孩子每餐的預算高達200塊而且學校廚工也比例很高但是在臺灣有公辦公營、公辦民營、民辦民營不一樣的種類很多最重要的是我們的餐費40到70
00:14:44,630 00:15:03,055 跟韓國比,韓國是由政府來出錢的,我們平均是55塊,所以我們在人事成本跟食材跟韓國就沒辦法比。我舉這個例子是希望說,教育部其實我們都很關心是不是這個營養午餐法能夠提出來。
00:15:06,252 00:15:26,245 委員部長,我們都應該不定時不預告的去吃吃營養午餐,我們才能親身感受到委員所說的,如何讓他更好。你有空我就帶你一起來吃學校的這個營養午餐。很多委員有提出了,類似這個學校共餐法,還要營養午餐,那我們也希望說,
00:15:27,365 00:15:36,148 補人、補專業、永續發展,讓孩子在學校能夠吃得安全、然後吃得開心、吃得健康、吃菜地的食材好不好?
00:16:01,592 00:16:02,638 謝謝李坤城委員的質詢