楊瓊瓔 @ 第11屆第2會期經濟委員會第5次全體委員會議

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00:00:08,305 00:00:30,795 謝謝主席本席想邀請部長請郭部長部長好針對電全球都非常的關注當然我也看到你在努力你在努力想盡一切辦法要怎麼樣讓我們台灣的電
00:00:32,637 00:00:33,017 菲律賓概率電廠
00:00:48,762 00:01:00,248 您也說了要透過AI的協助在鄰近的菲律賓或者是日本來興建綠電廠再經由船運或者是海底電纜線運回來台灣供需要綠電的廠商來使用這個共享請問第一個議題你預計要投資多少的一個預算規模
00:01:13,635 00:01:27,661 這個發想到底是誰發想的請做說明報告委員這個是我們在做民主區域聯盟在分享所有的綠能也就是說綠能在未來2050年進行檢查這個命題我個人
00:01:31,483 00:01:31,843 目前進度規模是多少
00:01:49,091 00:02:04,900 報告委員這個造成因為我這個講得不夠精準所以造成這個媒體的誤解這個我感到非常的抱歉也對委員感到抱歉那你講是沒這回事囉不是沒有這回事還是只有天荒夜談
00:02:06,380 00:02:34,512 確實我現在在想這個然後我們才提出讓專家繼續來討論學者繼續來研究那麼做這個可行性分析我想我們不會你有KPI嗎可行性分析什麼時候會分析出來我們現在開始尋求這一方面的專家包括台電內部是你預估多久你可以評估要做不做應該會有這樣答案是多久時間呢
00:02:35,912 00:02:59,351 我不知道我們的專家學者可以多快給我,但是這個命令……你的目標呢?你的目標呢?我目標當然是越快越好。越快越好是一個月?三個月?還是半年?還是一年?報告,我們這麼重要的一件事情,絕對不是兩三個月可以達到的。好,那多久時間呢?你的目標?總是要有一個目標。以我的經驗,
00:03:00,672 00:03:09,955 我希望半年內可以有一個比較完整的計畫可以產生到時候我會讓委員來指教那我們這個議題就是說您的發想您說是你個人那也希望專家學者大家一起來去討論可行性那預估的時間是半年的時間那在這邊本席要繼續跟你討論也就是說您說要從電纜線您說要用船運的這是你的想法
00:03:29,361 00:03:54,243 目前目前我們台電在6月份的時候也曾經說過了也就是如果中南部去輸給北部他的耗損是有困難的是影響很大的光光在我們國內這樣子幾十公里幾十公里就會有困難那麼您的其發其想
00:03:54,904 00:04:02,295 也就是用船運如果又碰到SARS的又碰到疫情的港口封起來又碰到這個特殊狀況的您說要用船運要用電纜線
00:04:09,944 00:04:24,156 報告委員 這個用船運或者用電纜線都是在國際上面那麼有專家學者都已經報告過了也是也實驗在進行中的這個他是實驗進行中不是執行中嘛所以本席要提點你半年內您剛才承諾的半年要去討論是否可涉這一個那麼也就是說在民眾的疑慮你也必須納入去考量
00:04:38,547 00:04:53,855 不要再來一個不同調上一次因為0.95的健保行政院長跟邱部長不同調那麼在現在鄭文森董事長坐在這邊那麼他已經說了你中南部這樣子他耗損是
00:04:56,016 00:05:22,295 是不太可能的在這樣的一個情況之下臺電目前所面臨的困境那又來一個不同調的這個郭部長跟曾董事長本期不希望看到這樣子所以我們提點將你這一些民眾的疑慮希望能夠納入去考慮深思熟慮深思熟慮這是非常的重要所以本期再度請教
00:05:23,095 00:05:51,821 您有這個啟發啟想的目的是要為了讓我們的廠商需要綠電的人能夠能夠得到電還是為了其他的因素呢報告委員我們在這個目前2030年之前的目標我想這個您都非常的清楚但是我們有一個很大的目標是2050年我們必須要淨零減碳這個是全球的議題
00:05:53,123 00:06:20,165 那麼全球的議題在所有民主聯盟裡面的國家大家都在討論如何來互相協助進行檢探我剛才在講的菲律賓設電廠也不見得是我們台電去設電廠我剛才講的海嵐跟海船也不見得是台灣去設海嵐好這就是本期要請問你的您的發想要到菲律賓去建電廠出資者到底是誰是政府還是廠商
00:06:22,907 00:06:24,908 所以我認為這個是這樣的就是說可能我說話不夠精準這一點我很抱歉
00:06:49,141 00:07:11,700 實際的狀況就是我剛才所跟您報告的就是這個樣子也就是說我們希望在那邊有電廠可以把綠電我們也可能買得到這一些綠電它的電源供給給這個那我們的目的也是要跟世界接軌嗎未來您的問題要跟環境部再拉嗎再討論所以本期跟一個
00:07:13,547 00:07:15,773 一個方向也就是說全球
00:07:18,343 00:07:45,175 發布要擔任部長的時候我非常的讚許因為你說了一句話核電是乾淨的能源不管怎麼樣再轉再變這個是不變的事實因為微軟亞馬遜Google黃元勳他們極力都在買核電對不對是不是是他是啊他是而且黃元勳還講啊黃董還講說核電是非常好的能源是不是
00:07:46,810 00:07:56,238 一段我不知清楚那在這樣的一個情況之下我給你一個數字也就是你在112年你預計要買的是189億度是1047億
00:08:04,224 00:08:08,066 人民的錢113年現在是234億度是1286億在你114年你是要買286億度所以你要花預計是1546億元那在這樣的情況之下我們給你算了這個基本的成本 風電
00:08:28,716 00:08:35,063 風跟光你在112年是5.5元113年現在5.4元你預估的明年度還是5.4元核電的部分成本是1.16元風電4.6億元光電3.75元你們都告訴我們
00:08:48,237 00:08:52,541 我們會逐年地來降但是實際上你所編出來數字會講話它是不降的所以你政策性跟你實質的編列預算它是不吻合的部長本期不希望看到這樣子因為你來自產業你一直點頭我知道你心裡也很急
00:09:09,358 00:09:09,378 請說明
00:09:37,620 00:09:43,283 降價的部分我們會來努力我想我們會我透過管理的這個機制我會來努力透過管理你怎麼管理你怎麼管理你的編列預算難怪預算要重溢
00:09:54,409 00:09:55,930 請你!一家公司的這個價格他基本上就是從他的成本上面來看
00:10:23,384 00:10:23,545 委員會主席
00:10:39,361 00:10:54,413 你現在是經濟部長一個政策你齊發齊想就公布出來讓民眾你來道歉我們很緊張我們也願意接受你的道歉半年後給我們答案第二個你說要從管理所以本期給你一個功課
00:10:55,214 00:10:57,895 你應該因為你說了如果兩年後台電還是漲價你要走人這不是一個有為的政務官應當有的擔當而是你應該要好好的努力去讓他達到怎麼樣的財務健全你認不認同 對不對所以本席給你一個功課你應該要提出財務的管理改革
00:11:18,423 00:11:44,634 電價以及能源發展未來這幾年的明確規劃同時為了全民的事宜你要將兩年內讓台電的財務健全要告訴大家你怎麼具體的作為每年的改革這個方案目標到底是什麼所以我具體建議你2030年要達到這個燃氣的五成再生能源三成每
00:11:45,794 00:11:47,755 是兩層這是你的目標剛才你說的但是你也應該要把光電風電天然氣的電廠接收站以及你有關的這個發電量建設進度你要逐年的公布逐年的公布
00:12:03,539 00:12:23,973 列出你每一年的進度跟這個目標才能夠真正的整體性的一個統整你贊不贊成本席的建議謝謝委員指教那你謝謝我的指教就是認同認同你就是要做你剛剛說的管理本席所給你的建議你多久時間去統整一份資料給我們
00:12:26,175 00:12:33,481 因為你的預算跟實際政策都不同還好現在充裕你趕快趁著充裕的時間趕快去調整好嗎所以剛剛說的那個你多久時間可以這樣計劃給本金我會就那個同意的內容去調整好那多久時間可以跟我們基本上這個我想這個我還要跟所有的幹部啊大家溝通然後形成共識這個我看大概也要半年吧
00:12:54,721 00:12:57,422 主席主席主席主席主席主席主席