廖偉翔 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議

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00:00:11,432 00:00:36,342 謝謝主席 邀請我們何部長來前部長部長你好根據今年第4次人力需求的調查勞動部辦理的收集7月底工業跟服務業的懸缺半年以上未補食的全食的這個工作職缺對不對調查指出約有6.6萬個職位半年以上找不到人那其中製造業2.1萬
00:00:38,704 00:00:39,705 委員 這個調查其實是比較有意義的是
00:00:54,083 00:01:08,216 他是在這個技術人力方面但是部長我想問有沒有什麼措施因為這個超過半年的基本上應該就是一個結構性的問題吧暫時性我覺得OK嘛但是我們可以理解但是這個長時間的
00:01:09,995 00:01:32,225 是當然委員對就是我們當然缺工已經很久了啦對那麼我們希望能夠更精確的掌握是缺什麼樣的工這就是我們這次調查的用意我跟委員報告我們這次調查比較有意義的是基層體力工其實不缺啦他比較缺的是這一種中階的技術人力所以說要怎麼改善
00:01:33,105 00:01:38,130 我們現在所以委員我從8月以來我們進行一連串包括中階技術人才的放寬包括我們對放寬橋外生他能進旅宿業然後也開放我現在已經有提案到國發會開放客運司機醫院護佐
00:01:54,684 00:02:08,217 獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲
00:02:08,886 00:02:28,329 當然少子化國安的問題這是已經很久了這個缺缺勞動力這是一個很久問題可是你馬上要改善的話就幾個方向嘛比如說提供提高我們婦女的勞參率還有中高齡退休後的就業嘛對不對好那我就進一步再跟你討論一下這個中高齡就業的部分喔
00:02:29,190 00:02:52,399 其實單就中高齡就業的部分有很多有形跟無形的年齡歧視我這邊提供幾個數據根據這個勞動部的2021年的工作場所的就業平等概況的調查受僱者在職場上遭受歧視的樣態以年齡歧視占比最高那55歲以上工作者有9%曾經因為年齡遭受就業歧視
00:02:53,419 00:03:06,809 那這個yes123的部分的調查也顯示說中高齡及這個高齡者的就業促進法上路以後有57.4%的人感覺是無助於改善被歧視的情況那麼還有遠見
00:03:10,331 00:03:30,957 遠見臺灣影像超高齡社會大調查再問到是否認為感受到職場對於中高齡有差別待遇時只有16.3%表示完全沒有感受到反之有83%感受到年齡差別待遇前三大差別待遇包含升遷加薪機會變少
00:03:32,671 00:03:33,051 指揮一倍調動或降階30%
00:03:46,016 00:04:03,928 您報告確實我們這個中高齡就業的歧視我們相當重視其實在我們中高齡專法裡面就有一個懲罰條款就是說你不可以用年齡歧視去支錢或支退人喔那你如果被檢舉的話那麼你可以被罰30萬以上到150萬以下的罰款你其實現在是這樣喔在職場的調查現在調查起來還是感覺到
00:04:09,872 00:04:20,896
00:04:21,327 00:04:44,850 我承認這確實是一個文化現象對所以其實勞動部自己也去統計去年你們裁罰的可能這個40件就有逾千萬元的罰金破千萬所以這個其實嚴重嚴重是很嚴重的事情那這也會有礙於我們發展這個部分中高齡就業的部分那我想要請問部長你有沒有什麼改善的措施或是你認為接下來還可以怎麼做
00:04:45,330 00:04:46,992 對目前有沒有什麼改善方案或者是計劃
00:05:00,298 00:05:07,201 我們會來這個加強這部分的這樣子的一個我可不可以請部長在這個一個月內你們部內可不可以就是就這個議題請你們提供一個檢討報告或是你們未來希望的改進措施可以提供書面資料給好沒問題沒問題謝謝委員好謝謝
00:05:21,528 00:05:43,007 另外這個就業調查中還有工業部門缺額46.2%那這也表示我們技職工作缺工也是一個大問題部長也點頭我想請問部長這個要怎麼改善那會不會有因為不夠重視技職培育重要性所導致或者是請問你們怎麼鼓勵這個技職教育
00:05:44,586 00:06:05,715 謝謝委員其實我真的我上任以來我在這方面花了很大的心力我就是我們在全國技能競賽你想想看我們這些包括從全國技能競賽到參與世界性的技能競賽我們培育的這些國手他們雖然獲得那麼多獎甚至獲得的職位非常的多可是他們在進入到社會的時候
00:06:07,796 00:06:14,443 在這邊可能也是有他的落差 這個就是我們現在要來著力處理的部分對沒錯其實我們技職的這些體系的選手們要參加這個技職奧運之稱的國際技能競賽對不對所以您說的很好我們43面獎牌在全球排名第4名
00:06:24,674 00:06:45,161 但是這個今年而且甚至在今年國慶的時候繼職的這些選手跟這些巴黎奧運的國手也一同出席我們國慶大會然後巡禮接受國人喝采那總統的這個國慶文告也特別大讚兩位奪金的繼職奧運冠軍所以我想部長應該也是為他們驕傲啦覺得他們相當優秀對吧
00:06:46,661 00:07:10,663 好那沒錯那我們勞動部也有發新聞稿說他們是臺灣之光即職英雄那也相信他們是未來我們的這個工業部門勞動力的勝利軍喔非常好的一個勝利軍喔但是卻有選手向媒體投訴說勞動部大小眼一開始不讓他們參加巡禮讓有奪牌即職的這個選手們覺得自己不如沒有奪牌的這個
00:07:12,445 00:07:27,805 奧運選手而即便在勞動部爭取後巡禮的環節已經讓這些技職選手都有參加但是最後散場的時候還要他們自己打捷運離開那相較於其他有入場的選手有專車接送這個大小也很明顯
00:07:28,746 00:07:43,244 所以這個你們口口聲聲說很重視但是實際行為卻是這樣子所以我想要請問部長當初到底有沒有積極爭取呢就是說這些技職的選手他們離場的時候有沒有這些待遇你有沒有去意識到還要幫他們爭取
00:07:45,623 00:07:54,531 委員其實總統非常重視所以總統是所以我才說總統都很重視可是可是你們最後的卻遺漏到這個那個其實絕對沒有大小眼的問題好這還有另外一件事情選手出門比賽但是你們單人房卻給這個行政人員住那選手跟翻譯住雙人房卻住雙人房
00:08:09,904 00:08:27,615 那這就會很像當初的東奧一樣東奧選手一樣官員做商務艙選手做經濟艙那我覺得這個是我要提醒部長你們要注重這些細節不然上次的這個東奧事件就有一個長官下台了對吧
00:08:29,342 00:08:43,186 了解是是吧那所以我要表達的事情說你們嘴巴上說的重視請真的也落實到各個地方因為技職教育體系的確是我們現在很需要發展的一個環節是好
00:08:46,428 00:09:10,839 最後,其實我想要明天再問,今天就有時間再多問一下其實如果勞工願意在法定的範圍內加班那某種程度上也是讓勞資雙方能夠靈活調度人力但是根據我們財政部的台財稅第16713號的函解釋加班46小時以上不能免稅
00:09:12,148 00:09:37,257 那換句話說勞工願意努力加班那僱主也願意讓勞工加班卻因為這樣的規定降低了勞職雙方在加班上面的意願和協調那我們都說越努力那越幸運要拼才會贏但到頭來卻越努力繳越多的稅金那這個部分有沒有可能請勞動部來代表勞工跟我們的財政部協調重新解釋認定免稅範圍的可能性呢
00:09:38,664 00:10:01,181 委員因為這個這一種就是當然啦所得是一定要課稅啦憑良心講那麼因為這個稅收也是國家財政的一部分但是這個部分就是一個邏輯上的問題啊就是他們就是因為真的需要加班而且委員這有一個悖論喔我們如果因為我們事實上我們的加班上限就是46小時除非說有雙方協商才能再超過46
00:10:02,262 00:10:28,672 那我們如果勞動部主動去幫46以上的這好像是我們在鼓勵加班嗎?但是現在就是因為很多勞工反映說他們需要加班嘛他們需要加班賺這些錢但是他變成是他想要賺錢那因為僱主也願意讓他加班的情況之下我們當然是就是說他們雙方都有這個意願而不是僱主逼迫他的情況之下他有意願加班的情況之下對不對那他就是需要錢嘛
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