張啓楷 @ 第11屆第2會期經濟委員會第5次全體委員會議
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| 00:00:00,100 | 00:00:00,640 | 請張啓楷委員質詢請郭部長 |
| 00:00:32,978 | 00:00:46,409 | 委員好 保定院教授你剛才說以後要緊嚴慎行是不是 現在要先送你一個緊嚴慎行的這個匾額以後提醒你 不要再天馬行空講太快 |
| 00:00:48,001 | 00:01:12,305 | 要嗎?要算個便宜?幾年盛行?我可以不講話,但是天馬行空是我的這個習慣不過以後要幾年盛行是的其實現在不是大家罵你說你到菲律賓去設這個電廠你會被拘捕你知道問題出在哪邊嗎?為什麼被罵?或者需要幾年盛行?它至少有幾個問題嘛,對不對?你站在人民的角度人民看到你要去設這個電廠本來應該有好處啊,可是人民為什麼會生氣? |
| 00:01:16,775 | 00:01:17,215 | 臺電臺電到今天的虧損4420億 |
| 00:01:42,634 | 00:01:45,715 | 報告委員 這個不是叫台電去做的只是說我如何透過民子同盟大家關心的命題 |
| 00:02:04,511 | 00:02:08,817 | 所以那個部長你今天解釋的跟你昨天媒體整個呈現的落差很大對不對 |
| 00:02:25,980 | 00:02:42,558 | 人民現在擔心的是成本到底有沒有升高嗎?他今天收尾焦點說的就是說,第一個要建立一個海底的電纜要多少成本對不對?如果用船去運要多少成本嘛?這是人民的立場,現在想到因為你這個錢花下去,第一個台電的虧損就繼續增高,這是一個點對不對? |
| 00:02:43,419 | 00:02:57,384 | 第二點更重要,跟台電沒有正相關那你詳細的報告給我們那你要對話可能要說明清楚因為這些所有的媒體呈現的產官學跟人民職域都是這個嘛第二還有一個問題萬鵬姐 |
| 00:03:00,685 | 00:03:18,970 | 所以沒有正相關嘛 這只是一個論壇上面討論的未來的命題嘛也就是說對全球2050年淨零減碳這樣的一個命題 那麼民主同盟他們可以做相互相支援大家可以做什麼樣的事情 |
| 00:03:19,770 | 00:03:24,015 | 那我就是擷取所以這個對台灣到底有什麼好處你說現在是綠電不夠所以綠電要回來是我們台灣電不夠所以你就要做這件事情 |
| 00:03:30,011 | 00:03:30,331 | 根據媒體的報告2030 |
| 00:03:59,716 | 00:04:17,089 | 2030年你覺得有在嗎?我們現在站不住了我是還要看的啦但是不一定在這個位置啦你一定在啦我是說你站不在經濟部長這個位置啦不可能啦你的年紀跟健康當然人會在啦你那時候應該不在經濟部長的位置那個時間點不會再遲啦現在是電不夠還是綠電不夠的問題嘛你去提了一個2030年以後才能實現的事情報告委員齁 |
| 00:04:24,176 | 00:04:38,121 | 我們現在這個整個目前的運作我們的能源政策我們到2030年是可以滿足30%的綠電的我們來講30%這個事情我先剛才講的剛剛這個去呂宋島這個建電廠另外一個問題就是國安那當然另外一個問題你現在一聽你講得太快所以又要緊嚴慎行嘛你又是一個團隊 |
| 00:04:51,725 | 00:05:20,156 | 你出來以後你像這台電也要對著後面以後要有個團隊所以內部要先溝通好不好是是是謝謝委員那回來你2030什麼重點重點人民今天最想聽到的你算是有擔當有肩膀啦你說這個如果拿到撥補兩年內如果電價再漲就是你告別的時候沒錯那你可以跟人民講嗎如果未來可以了撥補的事情我們等一下談啦你們跟人民保證未來兩年內都不會漲電價 |
| 00:05:21,141 | 00:05:46,533 | 我跟委員報告就是說這個如果能夠撥補2000億的話可以解決我台電的現在的財務狀況然後我每一年就不用付那麼多的這個利息這是第一個第二個我現在手上的這個資訊顯示我們台電的材料成本因為大部分的材料成本會漲價是因為我材料成本太高所以你說要補這2000億你就可以保證電價是不會再漲的很明確嘛 |
| 00:05:51,035 | 00:05:53,597 | 我是有擔當的但是漲不漲電價是電價審議委員的事情不是我能夠決定的但是我跟你保證 |
| 00:06:13,086 | 00:06:38,725 | 我從經營的角度下去我從這個公司的成本跟公司的效益到時候你掛罐球去來又漲波普給你呢到時候你一個郭部長下台然後繼續漲電價人民大倒霉啊所以你現在做兩件事情第一個我沒有詳細看要不要給你波普很討厭第二個就是你要保證絕對不能漲電價然後我跟你講齁你掛罐球去你無三毛不保的這個機率是很高我給你看一下我幫你算一下來來來你知道嗎今年2024年啊 |
| 00:06:42,912 | 00:07:03,449 | 你們比較好的 運氣比較好的燃料成本現在在降低了嘛所以你大概多賺了 省了380億你4月份漲電價 都收入了625億10月份就漲 這很過分喔你本來說撥補完就不漲了喔結果你現在漲了 今年多150億那如果加撥補 所以今年你可能可以賺150億可是這個建築再第一個 |
| 00:07:06,671 | 00:07:32,063 | 人民納稅前你又要一千億要進去了我就跟你講喔這一千億還不見得給你所以今年台電還是有可能虧損的這關係讓你烏紗帽我覺得你烏紗帽保不住的機率非常非常高你看2005年2025年明年還有一個大的危機要一個大漏洞出來你買你河山廠的二號機要停對不對你以前是企業界的老闆啊 |
| 00:07:34,500 | 00:07:53,576 | 那個停下來少了204億喔!你那個洞要怎麼去補?這是一個大的問題喔!到了2026年你的嚴重性更高了!第一個,你核一廠跟核二廠,核一廠現在停機,今年停機以後反映出來的一個一號機就是204億對不對?這個就是成本嘛! |
| 00:07:58,162 | 00:08:19,138 | 2號機械204億這是核電廠一個大的漏洞你要2022年進行你才是虧損被扒業的衣裳所以我說你如果沒有去做另外的改革你今天做這個保證啊從這個漏洞核電廠被你停機的這個這個另外一個危機我給你看下一個危機再生能源包括你剛剛說的你真的要去國外設什麼 |
| 00:08:20,718 | 00:08:38,363 | 這什麼電廠買綠電那些你現在買電現在都在高峰上面是不是你現在再生能源的價格現在買現在電的這個成本啊我問你一下齁現在平均我剛剛上你台電的官網看你現在平均的這個發電跟過電的成本是多少3.06你知道嗎風力發電要多少錢你知道嗎風力發電你台電的官網看到嗎 |
| 00:08:51,314 | 00:08:54,338 | 五點五點五九將近六六大順喔好你如果是太陽光電話這個 |
| 00:09:08,195 | 00:09:29,266 | 總經理多少?我們這邊的太陽光電平均是4.88左右4.88接近5塊,你的成本是3.06,你看看,我剛剛跟你講一個大家都沒有處理,核電廠一年的,如果加核一、核二、核三全部都停了,到明年就全部都停了 |
| 00:09:30,529 | 00:09:30,849 | 張啓楷財政活動 |
| 00:09:41,946 | 00:10:02,566 | 你保不住啊,你這烏紗帽怎麼保得住這兩個洞你根本都補不起來啊所以現在我做一個最具體的建議好不好你給我一個很明確的你到底要怎麼去做改革這兩個洞洞就好了一個再生能源你要更高的這個價格去買你要怎麼去達到你的再生能源的目標的同時你這個洞洞怎麼去補起來,第二個 |
| 00:10:03,800 | 00:10:03,980 | 報告：張啓楷 |
| 00:10:27,710 | 00:10:56,502 | 這個減下來6塊錢5塊減去減你年來3塊多4塊這個都是部長這個是科學問題是數學問題這差不多國小學生看就知道這是個漏洞嘛我問最後一個問題問最後一個問題本定現在一個大的漏洞就是太陽能光電的弊案你們最近開了一個會阿經濟部跟法務部辦了一個會叫做防制綠能的犯罪壽談會你有去嘛對不對有你有去嘛對不對你有針對以後怎麼避免產生弊案提出具體的做法嗎 |
| 00:10:57,307 | 00:11:18,962 | 我們跟這個法務部都有在討論那法務部、農業部跟這個...你那個具體的做法送一份你明天送來辦公室好不好我看看你具體的我問你一個最重要的你知道這個座談會是誰負責召集哪一個你這個會啊你去參加啊防治力能犯罪這個座談會啊 |
| 00:11:20,660 | 00:11:28,977 | 你什麼人負責這個會?誰負責召集?院長室?院長室的政務委員召集的你經濟部什麼人負責? |
| 00:11:31,207 | 00:11:55,909 | 這上面的召集人會議召集人為什麼是林文信報告這是個個案委員談的是說現在行政院有個治安會報治安會報啊 前幾天部長站起來啊法務部跟經濟部辦的防治力能犯罪授壇啊這上面的召集人是什麼人林文信啊我們不懂不懂不懂你什麼林文信什麼人 |
| 00:11:57,651 | 00:12:26,503 | 報告委員,我不熟你不是林文信,林文信同時你去開火林文信就是臺南八十八鄉立揚岸你們能源署的組長你不知道他現在還在這個位置,他還在負責召集沒有沒有沒有,他已經掉開了掉開,那為什麼我上面看到資料,他負責召集跟通知 |
| 00:12:27,912 | 00:12:54,919 | 各位朋友這個是在那一天開會議的時候牧寮在聯繫作業的時候那林文信目前已經調離了這個現職的位置蘇頂有驚訝嗎你今天開的是防治綠能犯罪他是綠能犯罪被起訴的人你這反差太大了吧你這黑色幽默嗎你在辦防治綠能再找一個你經濟部已經被台南地檢署起訴的人已經負責召集 |
| 00:12:57,503 | 00:13:06,365 | 這事情怎麼辦?我們現在已經把它調開了所以他不可能介入這個議題他現在就介入嘛那是過去啦我們要面對解決問題是在未來部長這個會非常重要你去法務部長連行政院長都去這會這麼重要? |
| 00:13:25,370 | 00:13:51,175 | 來啦 我要講 先講事情 來來來 等一下等一下欸老蔣真的不要 這真的太離譜 這民眾會怎麼看你宣誓要防制力能犯罪阿他已經被起訴了所以第一個 他以前是光電組的組長不只要調離開 我覺得以後光電的事情他已經被起訴了嘛不只調職 他以後光電的事情就不能再碰了啦要靜候整個司法的這個審判好不好 這個要調離開 |
| 00:13:53,342 | 00:14:17,012 | 好先這樣子那等一下我剛講你在這個會場上你提了什麼樣讓我們光電必要可以減少你給我一個書妹好不好那剛剛講的更重要的喔人民要的是保證兩年內不能漲電價那你怎麼做到你那兩個大漏洞核能的一場二三場的那一千億怎麼補還有光電再生能源你買那麼多你這個漏洞那麼大你怎麼去補好不好這個多久兩個禮拜可以給我嗎 |
| 00:14:18,646 | 00:14:18,726 | 主席 |