萬美玲 @ 第11屆第2會期經濟委員會第5次全體委員會議

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00:00:10,876 00:00:11,977 謝謝主席,我們有請郭部長
00:00:20,424 00:00:41,330 委員好部長好我終於見到你了因為本席在總質詢的時候您剛好又請假那一天其實本席準備了很多跟經濟部有關係的議題但是沒有辦法來質詢我覺得真的非常遺憾當然你已經一再的說明過了為什麼要請假那也是經過準價這個本席都沒有意見但是我必須要講就是說今天開議
00:00:42,270 00:01:10,852 像我們身為委員我們也不會知道究竟是哪一天開議但我們會去推算在那個前後其實我們不太敢去排其他的事情因為總諮詢開議這個是最重要的事情這第一個那第二個呢我想部長其實你上任大概四個多月你就這個出訪有四次了那美國一次日本也去了三次那這一次去呢您去這個三次不管是參加什麼臺日科學對談啦也發表演說啦或者是這個參訪日本生技半導體廠商等等
00:01:12,073 00:01:36,732 呃...
00:01:36,892 00:01:52,778 如果大家同意我是會做下去這不是大家同不同意還是要看你的表現嘛對不對但是我是非常期許跟祝福因此要提醒部長之後您可能還會經歷很多個總諮詢麻煩以後在總諮詢之後請不要請假好嗎因為經濟部是非常重要的一個部會喔
00:01:54,159 00:02:10,350 那再來您剛也說到這次去日本最主要是要去協助我們台灣的廠商在日本投資不管是創造更好的條件解決一些投資障礙或者是他的一些交通規劃人才培育等等都是您這次回來做的一個解釋跟說明那不過換句話說
00:02:12,411 00:02:37,125 換句話說其實你是不是就等於是協助日本對台進行半套地廠商招商可以這麼講嘛日本對我們來招商我們的廠商去了那你過去做了一些協助那我想請教就是這次您去在吸引日本廠商來台灣投資的部分有沒有成績這第一個第二個您剛剛所說的要協助我們台灣的廠商在那個地方有什麼具體成效那第三個
00:02:37,685 00:03:01,439 我們所謂的台商現在在那個地方那麼這一次我們是有增加訂單還是有什麼樣的一個成果我想30秒報告委員我去這一趟並不是只有半導體的這件事情我們有談其他的產業那我跟您報告一個產業我這次去主要談的是無人機的產業
00:03:03,254 00:03:10,636 那麼這無人機的產業大概在2028年一年在日本有2000億台幣的這個市場那我談下來的結果就是這個2000億的市場將跟我們台灣的這個業者互相合作
00:03:18,959 00:03:22,804 因為我們台灣在製造上面我們大量生產比較厲害所以日本他們會給我們這個你現在在說明我們還要去談無人機雙方的合作那我覺得這都是好事情
00:03:34,360 00:03:46,907 那但是重點就是說那除了日本其實可以幫我們的半導體產業這個護國神山也好啦或者是其他的相關人才啦這個資源啦我們都到日本去投資重點是就像您剛剛說互相嘛對我們台灣到底有什麼幫助
00:03:49,608 00:04:13,323 我想這個是最重要的重點那同時我也要提醒這一次部長懷佑提到說我們在那裡也希望能夠培育人才不過我是覺得我們的培育的人才真的要為台灣所用部長來自於業界非常知道我們自己半導體也好或者是我們這些AI這樣這個理工科技人才也是人才荒所以我們怎麼樣讓我們台灣自己有這個人才甚至於留在這這是重要重點好嗎
00:04:14,344 00:04:30,280 我們在經濟部有一個二加四的計畫也就是說讓國外的人才來台灣學習兩年然後留在台灣的產業工作四年四年以後換另外一個身份繼續為台灣的企業打拚部長我想就是要留住人才這個重點
00:04:31,701 00:04:39,884 那另外我想承諾過的事情不管是部長、次長承諾過的事情我們就要做到那先前本席在質詢的時候曾經我們有要求臺電要成立外部停跳電事故調查委員會我想應該沒有忘記這件事情為什麼
00:04:47,486 00:05:06,294 因為之前我們大規模小規模跳電停電無數次了每一次你們端出來理由尤其是在本席的選區以及我們今天主席的選區桃園那個理由真的是笑掉人的大牙甚至有很多人是完全不相信所以我想到底實際是怎麼樣我不予置評我不會去講說你說的意思是謊話但是
00:05:07,594 00:05:29,500 你就成立一個外部停跳電事故調查委員會嘛這是一個公正第三方而且之前次長也說要成立但是本席看到你們現在僅僅就是在桃園跟我們的這個台電跟桃園市政府成立了一個桃園電力穩定專案小組我跟你講第一個這非常的弱第二個也不是當時本席所說要成立的那這個部分的話應該後面怎麼做
00:05:30,547 00:05:54,873 報告委員 我想這個我們實際上是有在做啦台電是有持續在做只是沒有來跟委員做一個比較詳細的報告現在停調電不是只有桃園喔所以本席要求你成立這個外部停調電事故調查委員會這麼公正的第三方那有公正的第三方出來那將來講出來的理由我們也能相信嘛所以這個調查委員會什麼時候會成立呢
00:05:55,333 00:06:10,265 我們現在其實是有跟地方政府在合作啦我們基本上希望把那個可能跳電的紅區都圈出來我們現在台電已經都圈好了那麼我們勢必要在這個半年內把它全部的消除
00:06:10,825 00:06:12,767 但是有一些我們需要委員來回答我們
00:06:29,304 00:06:33,568 我想最後再一分鐘我們桃園我們要這個成立大型數據中心一律不合公點因為我們在北區但你給我們桃園什麼我想相關的這些空污啊 污染啊尤其是SRF我特別今天在這裡提我想我們的召委我們主席也很關心這件事情
00:06:51,906 00:07:15,094 一開始桃園市政府為什麼會同意因為你經濟部給了推薦函那我們後來要撤銷的時候你經濟部曾經說過你會尊重桃園市政府但是顯然你沒有尊重桃園市政府啊所以我們現在要二次撤銷今天本席在這邊來請教部長對於桃園市政府SRF的二度撤銷入園那你怎麼看你支持桃園市政府的二度撤銷嗎我請教部長
00:07:18,247 00:07:44,749 這個 我想地方政府跟業者的這個合法行為啦 我想經濟部都支持那 任何開發的行為都希望業者所對與地方溝通啦 可是部長 請你抬頭看著我 不要看稿子好嗎請你抬頭看著我 不要看稿子是對 在我們桃園市政府二度撤銷3家SRF廠商入園許可 這件事情你要怎麼處理 你的態度是什麼我的部長 請 呃 對不起 後面那位請你離開
00:07:46,274 00:08:15,216 我想大家如果住在合法的情境我想就是按照這個規定的程序來進行什麼是規定的程序就是法定的程序什麼是法定的程序在這件事情上就是讓業者向這個台灣市政府申請所以台灣市政府就不同意啊台灣市政府現在是不同意的我想部長我要提醒你一件事情這件事情現在國外的投資者充分的關心這個命題
00:08:16,377 00:08:25,204 國外的投資者充分的關係我們就必須要屈從嗎?這個關鍵是非常重要的部長您講的我也同意但是這件事情不要給我討論市政府扣帽子當初如果不是經濟部推薦那我們不會同意但是呢你今天又還沒有gas在選舉前把這個推薦還收回去了我必須要提醒經濟部
00:08:38,775 00:09:06,560 今天SRF的廠商我不知道是要迫於就是給這個桃園市政府壓力還是有別的想法那現在也提出了國賠這個國賠未必是針對桃園市政府我想經濟部有相當的責任我們希望在會後找一個時間部長能夠跟本席我們好好討論一下關於桃園的SRF這個部分我們六位立委都非常關心那我們希望找一個時間部長能夠跟我們好好的來談一談我們後續怎麼尊重桃園市政府怎麼善後這個議題可以嗎
00:09:08,493 00:09:10,561 我想時間上可以的話我沒有問題好 謝謝
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萬委員美玲：（12時2分）謝謝主席，我們有請郭部長。
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主席：請郭部長。
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郭部長智輝：委員好。
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萬委員美玲：部長好，我終於見到你了，因為本席在總質詢的時候您剛好又請假，那一天其實本席準備了很多和經濟部有關係的議題，但是沒有辦法來質詢，我覺得真的非常遺憾。
當然你已經一再地說明過為什麼要請假，也是經過准假，這個本席都沒有意見，但是我必須要講，像我們身為委員也不會知道究竟是哪一天開議，但我們會去推算，在那個前後其實我們不太敢去排其他的事情，因為開議總質詢是最重要的事情，這是第一個。
第二個，其實部長上任大概四個多月，你就出訪了4次，美國1次，日本也去了3次，您去3次，參加臺日科技對談，也發表了演說，或者是參訪日本生技、半導體廠商等等，3個月去過3次了，在總質詢期間還要去，我實在看不出什麼必要性。同時，我在想，剛剛我們在討論什麼喜不喜歡當官，這都不是重點，重點是我們在這個位置上的一天，就要把事情做好嘛！而且本席更期許你，也祝福你，在我們這一屆當中經濟部長是不會換人的，這個你有信心嗎？
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郭部長智輝：如果大家同意，我會做下去。
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萬委員美玲：這不是大家同不同意，還是要看您的表現嘛！對不對？但是我是非常期許與祝福，因此要提醒部長，之後您可能還會經歷很多個總質詢，麻煩以後在總質詢的時候不要請假，好嗎？
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郭部長智輝：好的。
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萬委員美玲：因為經濟部是非常重要的一個部會。
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郭部長智輝：可以。
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萬委員美玲：再來，您剛剛也說到，這一次去日本最主要是要去協助臺灣的廠商在日本投資，不管是創造更好的條件、解決一些投資障礙，或者是一些交通規劃、人才培育等等，都是您這次回來做的一個解釋跟說明，不過換句話說，其實你是不是就等於是協助日本對臺進行半導體廠商招商？可以這麼講嘛！日本對我們招商，我們的廠商去了，然後你過去做了一些協助。
我想請教，這一次您去，在吸引日本廠商來臺灣投資的部分有沒有成績？這是第一個。第二個，您剛剛所說的，要協助臺灣的廠商在那個地方，有什麼具體成效？第三個，所謂的臺商現在在那個地方，那麼這一次我們是有增加訂單，還是有什麼樣的成果？給你30秒。
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郭部長智輝：好，報告委員，我去這一趟並不是只有半導體這件事情，我們有談其他的產業。我跟您報告一個產業，我這次去主要談的是無人機的產業，這個無人機的產業大概在2028年，一年在日本有2,000億臺幣的市場，我談下來的結果就是這個2,000億的市場將跟我們臺灣的業者互相合作，因為臺灣在製造上面，我們的mass production比較厲害，我們大量生產比較厲害，所以日本會給我們這個……
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萬委員美玲：好，部長，您現在說明的是，我們還有去談了一個無人機的雙方合作……
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郭部長智輝：是。
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萬委員美玲：我覺得這都是好事情啦！但是重點是說，日本除了可以幫我們的半導體產業，這個護國神山也好，或者是其他相關的人才啦！資源啦！我們都到日本去投資，但重點是，就像您剛剛說的，互相嘛！對我們臺灣到底有什麼幫助，我想這個是最重要的重點。
同時我也要提醒，這一次部長回來也有提到我們在那裡也希望能夠培育人才，不過我是覺得我們培育的人才真的要為臺灣所用。部長來自於業界，非常知道我們的半導體也好，或者是我們這些AI，像理工科技人才也是人才荒，所以怎麼樣讓臺灣自己有人才，甚至於留在這裡，這是重點，好嗎？
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郭部長智輝：是，我們經濟部有一個2+4的計畫，也就是說讓國外的人才來臺灣學習2年，然後留在臺灣的產業工作4年，4年以後換另外一個身分，繼續為臺灣的企業打拚。
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萬委員美玲：好，部長，我想就是要留住人才啦！這個是重點。
另外，不管是部長、次長，承諾過的事情我們就要做到。先前本席在質詢的時候，曾經有要求台電要成立外部停跳電事故調查委員會，我想應該沒有忘記這件事情啦！為什麼？因為之前我們大規模小規模跳電停電無數次，每一次你們端出來的理由，尤其是在本席的選區，以及我們今天主席的選區桃園，那個理由真的是笑掉人家大牙，甚至於很多人是完全不相信，到底實際是怎麼樣，我不予置評，我不會去講你說的是謊話，但是你就成立一個外部停跳電事故調查委員會嘛！這也是一個公正第三方，而且之前次長也說要成立，但是本席看到你們現在僅僅就是在桃園，台電跟桃園市政府成立了一個桃園電力穩定專案小組。我跟你講，第一個，這非常的弱；第二個，也不是當時本席所說要成立的，這個部分的話，後面應該怎麼做？
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郭部長智輝：報告委員，這個我們實際上有在做，台電有持續在做，只是沒有來跟委員做一個比較詳細的報告。
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萬委員美玲：不是啊！現在停跳電不是只有桃園，所以本席要求你成立外部停跳電事故調查委員會這麼公正的第三方，有公正的第三方出來，將來講出來的理由我們也能相信嘛！所以這個調查委員會什麼時候會成立呢？
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郭部長智輝：我們現在其實有和地方政府合作，基本上，我們是希望把可能跳電的紅區都圈出來，現在台電已經都圈好了，那麼我們勢必要在半年內把它全部都消除，但是有一些需要委員來回答我們……
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萬委員美玲：部長，我想你答非所問啦！我在這邊因為時間有限，我就是針對本席再三提出來的，希望有一個公正的第三者──外部停跳電事故調查委員會，我們應該要怎麼去成立，1個月內給本席一個說明，好嗎？
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郭部長智輝：好的……
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萬委員美玲：1個月內。
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郭部長智輝：全國的部分，我們會再來跟委員報告。
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萬委員美玲：最後我再1分鐘。我們桃園要成立大型數據中心，台電一律不核供電，因為我們在北區，但你給我們桃園什麼？相關的這些空污啦！污染啦！尤其是SRF，我今天特別在這裡提，我想我們召委我們主席也很關心這件事情，一開始桃園市政府為什麼會同意？因為你經濟部給了推薦函。我們後來要撤銷的時候，你經濟部曾經說過會尊重桃園市政府，但是顯然你沒有尊重桃園市政府啊！所以我們現在要二次撤銷。今天本席在這邊來請教部長，對於桃園市政府二度撤銷SRF入園，你怎麼看？你支持桃園市政府二度撤銷嗎？
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郭部長智輝：我請產發署跟您報告一下。
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萬委員美玲：我請教部長。
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郭部長智輝：我想地方政府跟業者的合法行為，我們經濟部都支持，任何開發的行為都希望業者多多與地方溝通。
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萬委員美玲：部長，請你抬頭看著我，不要看稿子好嗎？請你抬頭看著我，不要看稿子。
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郭部長智輝：是。
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萬委員美玲：我們桃園市政府二度撤銷3家SRF廠商入園許可，這件事情你要怎麼處理？你的態度是什麼？
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郭部長智輝：我的……
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萬委員美玲：對不起，後面那位請你離開。
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郭部長智輝：大家如果是在合法的情境，就是按照既定的程序來進行。
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萬委員美玲：什麼是既定的程序？
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郭部長智輝：就是法定的程序。
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萬委員美玲：什麼是法定的程序？在這件事情上。
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郭部長智輝：就是讓業者向桃園市政府申請。
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萬委員美玲：桃園市政府就不同意啊！桃園市政府現在是不同意的……
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郭部長智輝：是，但是我跟委員……
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萬委員美玲：部長，我要提醒您一件事情……
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郭部長智輝：跟委員報告，就這件事情，現在國外的投資者充分地關心這個命題，這個會導致外國人……
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萬委員美玲：國外的投資者充分地關心，我們就必須要屈從嗎？
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郭部長智輝：到時候會不願意來投資臺灣，這個關鍵非常重要。
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萬委員美玲：部長，您講的我也同意，但是這件事情不要給我桃園市政府扣帽子，當初如果不是經濟部推薦，我們不會同意，但是你今天又很沒有guts，在選舉前把這個推薦函收回去了。
我必須要提醒經濟部，今天SRF的廠商我不知道是不是要給桃園市政府壓力，還是有別的想法，現在也提出來要國賠喔！這個國賠未必是針對桃園市政府，我想經濟部也有相當的責任，我們希望在會後找一個時間，部長能夠跟我們好好討論一下關於桃園的SRF這個部分，我們6位立委都非常關心，希望找一個時間，部長能夠跟我們好好地來談一談後續怎麼尊重桃園市政府，怎麼善後這個議題，可以嗎？
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郭部長智輝：時間上可以的話，我沒有問題。
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萬委員美玲：好，謝謝。
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主席：部長，SRF的部分還是要尊重地方政府，已經撤銷第二次了，不要一直循環地撤銷，我們好好地來解決問題，不要有外在的壓力。謝謝。
接下來請蔡易餘委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-19-5
speakers ["呂玉玲","林岱樺","邱議瑩","張嘉郡","羅智強","楊瓊瓔","鄭正鈐","陳亭妃","賴瑞隆","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","邱志偉","謝衣鳯","陳超明","郭國文","賴士葆","萬美玲","蔡易餘","洪孟楷","黃國昌","王育敏","陳昭姿","高金素梅","廖偉翔","黃健豪","葉元之","翁曉玲","牛煦庭","涂權吉","何欣純","徐富癸","徐欣瑩","林思銘","陳冠廷","王鴻薇","傅崐萁"]
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meetingDate ["2024-10-16"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請經濟部部長率台灣電力股份有限公司董事長就「我國電力能源配比執行現況與未來規劃」進 行報告，並備質詢
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