蔡易餘 @ 第11屆第2會期經濟委員會第5次全體委員會議

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00:00:13,127 00:00:26,955 質詢好,我們是不是有請這個部長以及我們台電公司委員好
00:00:27,939 00:00:29,983 部長因為今天大家都在討論這個菲律賓這個呂宋的這個經濟這個經濟計畫
00:00:36,411 00:01:05,209 那就你早上的說法說因為這是一個論壇嘛那是在針對全世界這些民主國家大家針對呂宋的一個經濟人道這樣的一個計畫那我想部長我用我的質詢給你比較多時間說那這樣的一個經濟人道他主要是針對哪些公共建設也好或者是哪些的經濟發展你也可以完整的說明一下嗎
00:01:05,629 00:01:25,313 好 我跟委員報告這個是今年的4月這個美國總統跟這個日本的首相還有菲律賓的總統在美國他們討論出來要發展這個菲律賓北呂宋的這個部分那這個案子就是他叫做呂宋經濟狼帶這樣的一個議題
00:01:28,355 00:01:42,994 這我有兩個命題把它併在一起這個就是一個議題然後這個裡面有決定讓日本去做這個機場做軍港然後從馬尼拉要拉一條火車拉一條鐵軌拉到北呂宋
00:01:46,462 00:01:59,869 那麼在這個情況之下我們當然這個是日本美國跟菲律賓之間的協定因為我們是這個民主同盟所以有另外一組在民主同盟在討論討論在論壇說過去我們的綠色能源因為2050年這個
00:02:07,613 00:02:24,057 減碳這個要零碳的這樣的一個目標那希望說這個同盟的大家可以互相支援互相來support所以你這樣說就是說大家去討論到了另外一個命題就是減碳的議題所以蔡易餘討論到債費率並沒有
00:02:26,804 00:02:42,665 部長雖然說前幾個質詢大家都站在批判的角度但是我覺得這個是一個很大的如果我們先不要說經濟部的角度以現在如果有這樣的一個計畫這個以台灣的很多業者那是一個很大的事
00:02:44,506 00:02:53,691 很大的商機大家可以去那邊去投入不管是說好你說有些公共建設也好或者是投入綠電綠電也不只太陽能啊風電也是啊那台灣這幾年我們在做風電後我們在推動國產化事實上也有相對的一些成長跟經驗嘛這個全國這次尤其這個三奪爾還
00:03:08,259 00:03:09,180 還在台灣這個盤繞這麼久的時間我看我們的風電我看起來應該是都還好吧
00:03:18,935 00:03:34,250 跟委員報告我們的風電不管是陸域風電或者是這個海域的都還不錯都沒有看到有一些那個風損的部分沒有風損嘛台風天應該還創紀錄發電量還有創紀錄跟委員報告這個剛才在講的這個呂宋的這個計畫裡面我們可以看得出來我們從一些學者的研究
00:03:44,300 00:03:53,936 如果在呂壯那邊來蓋風電或者是蓋太陽能光電因為他地方夠大所以他的成本會往下降
00:03:54,622 00:04:08,093 那麼往下降我當然就是我們在學者討論阿在論壇上面討論我們都希望說我認為你委員齁你就是有一個比較超前阿就是說你要怎樣在那裡電郵回來台灣是最終那裡沒有電郵回來台灣有企業在那裡買就好還是說企業對阿人家企業人家企業要買電讓他們自己去發電對不對至少
00:04:15,979 00:04:24,245 我看到的是說你參加這樣一個論壇那這個論壇是現在民主同盟現在在呂宋的這個經濟狼帶的計畫台灣當然有機會我們參與嘛我們介紹我們台灣優良的廠商到這個呂宋那邊去投入他們的計畫
00:04:33,111 00:04:57,016 這個有什麼不對阿?是,謝謝委員對阿,對阿,我們就是台灣的企業全出世改阿這個部長我覺得你這個做事你去參加這個論壇,然後你有你的想法你故意就是說要電郵回來,主要讓人家跟你連結說這個是因為台灣我們的綠電不足,我們要補足我們的排碳係數阿所以才會有你去菲律賓設電廠我感覺是這個事情你讓人誤會,然後讓人連結起來
00:05:02,857 00:05:24,534 所以我覺得這件事部長你就對外解釋清楚可是你去參加了這樣的一個論壇那你看到了現在全世界要來投資整個呂宋的經濟狼帶包括能源選項也是一個很大的一個商機所以你覺得台灣這一步我們應該要帶我們的抽象去那邊去讓它走出去這樣怎麼會是不對的
00:05:30,335 00:05:46,792 謝謝委員希望增加台灣廠商的競爭力從國內不是只有考慮國內的市場應該要考慮國際的市場在上一次我們的經濟委員會的時候那台積電的這個劉德英董事長也在分享台積電成功的模式台積電一開始
00:05:48,413 00:05:48,753 蔡易餘委員
00:06:10,137 00:06:32,782 加強國際競爭力對你身為我們的部長經濟部長所以你除了要保護台灣我們的技術不要外流之外你就是應該要把台灣的產業然後跟世界可以有更多的對接是的我希望我們賴總統我們卓院長然後信任你然後讓你當任經濟部長也是希望借用你這樣的強才
00:06:34,442 00:06:36,903 我會繼續把這個論壇的範圍放大跟國內的學者專家
00:06:56,010 00:07:16,440 我們繼續討論 也許我們未必只能做第一人嘛 如果他們也要做機場他們機場有什麼 或者他們要拉他們的軌道到馬尼拉這個如果台灣有可以配合的廠商 也要讓他們有機會去加入啊沒有錯 沒有錯對啊 啊這麼大的一個 投資又是離台灣相對比較近的地方
00:07:18,121 00:07:43,982 對這個我覺得都是要去突破的謝謝委員讓台灣走到國際是然後第二個我想跟部長再討論一下就是說我們現在在台電台電公司因為他們有所謂排碳係數的一個壓力這個排碳係數的壓力就變成台電他事實上是沒有辦法去賣這個純綠電所以變得說台電的排碳係數始終是很高那這個也是台電
00:07:45,063 00:08:04,744 承擔了這麼多壓力然後包括台電現在阿愛阿愛需要一些特別預算的一些協助阿所以我現在意思是說你要怎麼部長你在任內你有什麼方向可以讓整個台電他的排蛋係數是下降的
00:08:05,345 00:08:22,206 阿或者是這樣的一個排碳係數可以藉由台電來賣綠電的方式然後來分散他的壓力這部分我們經濟部有什麼做法嗎我想台電他是這個樣子根據這個市場的需求大概企業比較希望這個低碳的企業
00:08:23,047 00:08:39,246 那我們大概在企業要低碳啊企業是低碳可是企業卻沒有自己去努力做好低碳的事情我們現在在幫助企業深度節能來降低他的這個排碳係數那一方面我們在發電的部分橋接用這個這個部長現在問題就是說
00:08:42,389 00:09:05,982 我們協助企業降低它的排碳係數但是它的排碳係數最後都跑回來台電由台電來吸收企業的排碳係數所以台電就有這樣這一層的負擔那這部分有可能我們用低碳的這個電力給它低碳就是我們用這個天然氣的發電來取代這個煤炭
00:09:07,617 00:09:33,373 天然氣取代煤炭是一個方式啦那當然綠電也是一個方式可是重點就是回到了台電就變成混在一起就變成灰電了嘛就不是所謂的綠電了所以你們台電在這部分你們沒有把你們的綠電跟你們台電自己其他火力發電齁把它做一個很清楚的一個區隔你們都是混在一起賣的所以對企業而言
00:09:34,673 00:09:59,729 對企業而言你的排碳係數還是在你台電這一端跟委員報告其實部長有跟我們指示如何把那個綠電用在最對的地方所以我們在規劃那個電力的產品在銷售的方面在考慮就是看電力分倉的概念做一些低碳電力賣給企業但是價格會高一點講到我們台電的工作我們現在嘉義這邊包括我們馬籌澳的
00:10:06,933 00:10:11,544 這個變電所馬酬厚以及我們康榮壽那邊變電所的工程
00:10:14,294 00:10:37,272 請這個進度一定要盯緊我們現在在加速應該是如期完成包括因為我知道說現在我們在沿海的電纜線的一個推動事實上也是有遇到一些阻力不過我覺得台電應該要拿出更大的誠意跟鄉親溝通然後我們可以當然我站在外面我也是要協助你們去溝通不過我想
00:10:37,432 00:10:37,792 好謝謝委員好謝謝