葉元之 @ 第11屆第2會期交通委員會第6次全體委員會議

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00:00:04,253 00:00:27,782 不好意思,麻煩請部長,謝謝請部長部長好委員好就是我們現在看一個導案的問題我們發現從106年到112年就是在交通上面因為車禍三十內死亡的人數逐漸的攀高那我不知道部長知不知道這個狀況那大概的原因是什麼
00:00:29,948 00:00:56,435 逐漸的攀高我們其實部內當時有講有討論過一些原因是高齡的使用者增加這是一方面再來就是說交通的運輸的過程當中的使用量也整體都在增加車輛變多嗎都有在變多所以主要是因為高齡使用者增加造成的台灣進入高齡社會高齡使用者那我是想要針對其中一樣來跟部長討論就是所謂的區間測速
00:00:59,076 00:01:21,713 就是現在交通部還是堅持要有區間測速那也不是說一定不可以但是我們是希望說能夠每一個度段可以去檢討他到底對於交通安全有沒有幫助我舉幾個沒有幫助的例子比如說像2022年那時候新北市就曾經在重新橋急車道有試辦過區間測速結果發現試辦的結果區間測速設下去反而車禍增加了所以後來這個區間測速就把它取消
00:01:29,330 00:01:44,272 臺北市也有類似的狀況本來居然測數在自強隧道跟辛亥隧道裝設的時候啊認為說很棒他是一個交安神器但是他設在辛亥隧道就發現車禍的事故發生的件數就向上增加
00:01:44,933 00:02:02,187 可見區間測速他不是萬靈丹那我們也常常看到網路上有很多人其實是反對區間測速就認為說區間測速不見得可以達到降低交通事故的效果但是我們看到交通部的回應這個是道安司針對區間測速的回應
00:02:04,108 00:02:20,759 回答很自私他說根據國外的研究速度越快造成死亡情形越嚴重車速每小時30這個我當然知道但是車速跟區間車速是兩回事你設定單點的速限跟你整個路段的區間車速是兩回事
00:02:21,819 00:02:37,331 委員我跟您報告您的上一頁其實也有提到是新北市政府在重新喬的機車道啟用區間測速新北市政府下一段臺北市的交工處與自強隧道與辛亥隧道裝設區間測速所以基本上
00:02:40,734 00:02:40,934 李卓人議員﹗
00:03:09,997 00:03:10,197 主席
00:03:35,771 00:03:36,312 同意報告委員
00:03:57,509 00:04:13,335 但是區間測數裝或不裝這是地方政府來決定的我是希望說地方部因為你是最高不是對的地方我覺得還是因為你們是道安的實際上不是交通部在裡面是可是你們是道不然你們不要有道安司了嘛你們有這個單位就是因為你們是最高主管機關嘛
00:04:14,415 00:04:42,225 所以是不是可以針對區間測數這件事情然後去跟你剛講的地方政府去做一個通盤的了解就是說因為我覺得是看路段有的路段就確實是不適合區間測數的全國新的通盤檢討這個可能要由內政部的警政署他們去做會比較恰當不一定是由交通部但是委員如果希望交通部能夠去關心因為道安也是你們的業務範圍但是執法面不是我們對對對可是規劃面是嗎
00:04:46,038 00:05:11,118 我覺得大家不要這樣推來推去啦這樣推來推去沒有意思啦如果你希望我們去跟他們溝通我們一定會去溝通啊部長你們是交通部嘛也有道安司嘛那道安的最高上位就是交通要安全嘛對那作為一個主管機關如果說這跟我無關那個地方政府或者是說那個是警察局警政署跟我無關我覺得這樣就有點沒意思了啦
00:05:12,363 00:05:12,603 主席
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葉委員元之:(14時28分)不好意思,麻煩請部長,謝謝。
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主席:請部長。
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葉委員元之:部長好。
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陳部長世凱:委員好。
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葉委員元之:我們來看一個道安的問題,106年到112年,交通上因為車禍30天內死亡的人數逐漸攀高,我不知道部長知不知道這個狀況?大概的原因是什麼?
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陳部長世凱:逐漸地攀高,其實我們部內當時有討論過一些原因,一方面是高齡使用者增加,再來就是交通運輸過程當中,整體使用量也在增加。
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葉委員元之:車輛變多嗎?
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陳部長世凱:都有在變。
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葉委員元之:主要是因為高齡使用者增加造成的?
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陳部長世凱:臺灣進入高齡社會,高齡使用者……
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葉委員元之:我知道,但我想針對其中一項來跟部長討論,就是所謂的區間測速。現在交通部還是堅持要有區間測速,我也不是說一定不可以,但我希望可以針對每一個路段進行檢討,到底它對交通安全有沒有幫助?我舉幾個沒有幫助的例子,譬如2022年新北市曾經在重新橋機車道試辦過區間測速,結果發現試辦結果,設置區間測速車禍反而增加了,所以後來這個區間測速就取消了。臺北市也有類似的狀況,本來區間測速在自強隧道跟辛亥隧道裝設的時候認為很棒,它是一個交安神器,但是它設在辛亥隧道就發現車禍事故發生的件數向上增加,可見區間測速不是萬靈丹。我們也常常看到網路上有很多人其實是反對區間測速,他們認為區間測速不見得可以達到降低交通事故的效果,但是我們看到交通部道安司針對區間測速的回應回得很制式,他們說根據國外的研究,速度越快造成死亡情形越嚴重,車速每小時30……這個我當然知道,但是車速跟區間測速是兩回事,你設定單點的速限跟整個路段的區間測速是兩回事啊!
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陳部長世凱:委員,我跟您報告,您在上一頁其實也有提到是新北市政府在重新橋的機車道啟用區間測速,下一段則是臺北市交工處於自強隧道與辛亥隧道裝設區間測速,所以基本上裝設區間測速是地方政府做的……
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葉委員元之:我知道,但是……
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陳部長世凱:另外就是針對速限的取締或執法,這是跟警政署相關的,所以交通部只能夠跟您回應這樣子也沒有錯,因為實際上那不是我們下去做的,所以我們只能跟您說超速當然是不好。
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葉委員元之:我知道,但交通部畢竟是最高的交通主管機關,我們現在是在全國的立法院,所以我們當然也只能要求交通部去跟地方政府或警察局進行了解,就只能這樣嘛,對不對?
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陳部長世凱:可以,如果需要我們去了解,我們可以跟他們……
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葉委員元之:我要跟部長講的是關於區間測速這個東西,我認為你們單純回復說因為速度要下降,所以要有區間測速,其實這是兩回事,因為區間測速有時候會遇到一個狀況,大家不是故意超速,可是可能那個路段開著開著就超速了,因為他可能速度比較高,並沒有什麼危險性,所以他就這樣開,但問題在於區間測速是算平均速度,所以到比較遠的地方時,他就開始降速,他的降速有可能是低於速限,所以就造成車輛大打結,甚至於還有安全的問題,因為忽然間就慢了,這就是安全問題,所以有的路段裝設區間測速實際上不見得安全,它可能是更不安全。部長,這樣你了解嗎?你同意嗎?
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陳部長世凱:了解,而且也同意。但是報告委員,區間測速裝或不裝,這是由地方政府來決定,並不是由交通部決定。
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葉委員元之:我是希望交通部……因為你是最高主管機關,不是推給地方啦,因為你們是道安的……
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陳部長世凱:實際上不是交通部在決定……
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葉委員元之:不然你們不要有道安司了嘛!你們有這個單位就是因為你們是最高主管機關嘛!所以是不是可以針對區間測速這件事情,去跟你剛剛講的地方政府做一個通盤了解?其實我覺得是看路段,有的路段確實不適合。
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陳部長世凱:區間測速的全國性通盤檢討,這個可能要由內政部警政署去做會比較恰當,不一定是由交通部,但是委員如果希望交通部能夠去關心,有需要我們去了解……
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葉委員元之:因為道安也是你們的業務範圍。
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陳部長世凱:但執法面不是我們。
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葉委員元之:對,可是規劃面是嘛!我覺得大家不要這樣推來推去,這樣推來推去沒有意思啦!
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陳部長世凱:委員,如果你希望我們去跟它們溝通,我們一定會去溝通啊!
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葉委員元之:部長,你們是交通部,而且又有道安司,道安的最高上位就是交通要安全嘛!
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陳部長世凱:中央跟地方的權責不太一樣。
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葉委員元之:作為一個主管機關,如果只是說這跟我無關、那個是地方政府的事情,或是說那個是警察局、警政署負責,跟我無關,我覺得這樣就有點沒意思了啦!所以是不是可以針對區間測速這個事情做一個檢討?
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陳部長世凱:委員如果是希望我們可以去跟地方溝通,我們會去跟地方政府溝通。
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葉委員元之:做一個通盤的檢討啦!
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陳部長世凱:可以,你希望我們做檢討,我們就跟他們去做檢討。
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葉委員元之:好,謝謝。
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陳部長世凱:謝謝。
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主席:好,謝謝。接下來邀請廖偉翔委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-6
speakers ["陳素月","李昆澤","林沛祥","林國成","許智傑","林俊憲","魯明哲","廖先翔","黃健豪","邱若華","蔡其昌","徐富癸","林德福","黃建賓","李坤城","楊瓊瓔","涂權吉","何欣純","葉元之","廖偉翔","羅廷瑋","陳培瑜","張啓楷","吳宗憲","羅智強","洪孟楷","李柏毅","陳瑩","黃國昌","邱志偉","游顥","麥玉珍","林宜瑾","劉建國","王鴻薇","傅崐萁"]
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meetingDate ["2024-10-16"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請交通部部長陳世凱列席報告業務概況,並備質詢
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