林岱樺 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,069 00:00:00,632 主席有請部長來部長請喂喂喂喂喂
00:00:09,059 00:00:36,361 好,部長本席針對少子化趨勢下的國軍人才招募與留任的困境來跟您做個討論我做現況的分析以及在去年四月士兵不伺服的原因也跟您做個討論以及人口結構趨勢的變化那包括我們軍校跟民間企業產權合作的薪酬比較那最後本席有一個具體建議也要請部長您看能不能有一些具體的回應
00:00:37,803 00:00:58,556 現況的分析來講,我們是人口出生率長期下降,國軍也受到少子化的趨勢,跟社會企業在徵才,競爭人才,及組織編制的調整,這也就是您上任之後在做的,可徵召的是您男性人數逐年的減少,這對我們要維持軍隊所需的人力規模造成很大的挑戰。
00:01:00,797 00:01:17,654 國軍兵力結構其實是採自願役跟義務役雙軌並行當然自願役才是部隊的戰力主幹但是呢受到社會少子化及就業市場的競爭人才等因素影響所以我們衝擊的招募跟留營從109年起我們整體自願
00:01:21,578 00:01:21,778 李慧琼議員
00:01:44,011 00:02:02,792 那再看我們內政部疫情師的可爭﹖剛才看的是我們真的邊縣的部分﹖我們來看可爭的意難有沒有在減少﹖在110年起出現逐年下降﹖在去年的時候才有可爭意難才9萬8﹖首部首度的跌破10萬大關﹖
00:02:04,113 00:02:04,293 新竹貨運物流運務市長榮警備
00:02:24,436 00:02:44,686 王品牛排外場的服務人員的薪資為例皆是以三萬五千來起跳我自願士兵的薪資是三萬六千多元這相差無幾但是只要進入到我們軍中這個門他就是失去自由而且是24小時的待命你覺得這樣的薪資可以留得下人嗎
00:02:45,606 00:03:02,146 好我們再來看軍校跟民間企業的薪酬我就以北部地區就好以日月光跟這些我們的學校我就以台灣山陽跟靈敏技術學院在大學內的他如果在在學大學當中的實習補助是2萬2
00:03:03,968 00:03:32,700 如果呢是在畢業薪資呢是3萬9好這樣的比較我軍費生我軍費生的每月生活一萬六千一百多塊人家在大學的實習補助是兩萬二然後呢這個畢業後的薪資雖然每個月我們軍校生可以達到五萬但是看似呢是高於民間但是以我們的軍情的勤務及特性我們根本沒有具什麼優因因為我是二十四小時二十四小時的敗名跟失去自由的
00:03:33,360 00:04:01,745 好這邊具體建議其實就這個議題我是肯定顧部長其實你上來之後其實是有重視到我們在留任軍人留才的部分您是有重視到但是本期一定要再給你一個一個給力所以是建議調整軍人的薪資待遇與軍校學生的生活今天我相信一定能夠提升我們自願意的招募成效跟從軍意願第二個針對特殊崗位
00:04:02,906 00:04:18,519 戰訓任務一定要提高相對的專項津貼．如戰備執勤的津貼．演訓津貼．海外派遣津貼等第三個這也過去戴華本席在這邊所執行的就是
00:04:19,341 00:04:20,101 部長你怎麼看?
00:04:46,878 00:05:06,009 跟委員報告,您這剛剛提的三點建議正是我在部內的這個會議討論的方向是完全符合的,因為我已經開了兩次還是三次以上的會議了。那我現在請人事室,就是說...那部長你直接回答我,那你什麼時候做定案呢?你不能一直討論啊?
00:05:08,471 00:05:13,013 這對於你在招募當中,現在大家都在爭財,你要4年後再決定嗎?還是在黃金10年再決定呢?還是在繼續研議當中呢?當然不會。這你才能夠穩固我的軍力之需求,我真沒有人要當兵了。
00:05:26,081 00:05:27,202 來 請再要回答你要只要給我講個時間就好部長 半年嗎 三個月嗎 你總是要個定案啊
00:05:48,642 00:06:10,797 不用 我想我們在一個月以內我會提出一些方案出來好 這個非常好我想所有有意從軍的所有的子弟就會看到說我一個月後就很明確知道說我從軍我的待遇是如何以及配合我們相關像昭緯所提的我們未來的一些教育能夠符合社會的趨勢好 就一個月我們就來期待 謝謝部長
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林委員岱樺：（11時44分）主席，有請部長。
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主席：部長請。
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顧部長立雄：林委員好。
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林委員岱樺：部長，本席針對少子化趨勢下的國軍人才招募與留任的困境來跟您做個討論。我先就現況分析，去年志願役士兵不適服的原因、人口結構趨勢變化，以及軍校跟民間企業產學合作的薪酬比較，最後本席有一些具體建議，也要請部長能有一些具體的回應。
就現況分析來講，我們的人口出生率長期下降，國軍也受到少子化的趨勢，跟社會企業在爭才及組織編制的調整，這也就是您上任的時候在做的，可徵召的適齡男性人數逐年減少，這對我們要維持軍隊所需的人力規模造成很大的挑戰。國軍兵力結構其實是採志願役跟義務役雙軌並行，當然志願役才是部隊的戰力主幹，但是受到社會少子化及就業市場競爭人才等因素影響，所以衝擊我們的招募跟留營，從109年起整體志願役的人力是持續下降的。你看這張表，我們的編制跟現在留下來的，109年的編現比從89%降到去年的80%，也就是說，如果有100人，就有20個人是缺額的。
好，再看內政部役政司的可徵役男，剛才看的是我們編現的部分，我們來看可徵的役男有沒有在減少。在111年起呈現逐年下降，去年的時候可徵役男才九萬八，首度跌破十萬大關，未來也只會持續遞減，所以可徵役男人口結構的水位也是降低的，這是不可逆的趨勢。隨著物價指數的升高跟人口結構的變化，國軍招募留營也面臨嚴峻的挑戰，我們就跟民間比，新竹貨運物流的運務士、長榮的警備保全、王品牛排外場的服務人員的薪資為例，皆是以三萬五千元來起跳，志願役士兵的薪資是三萬六千多元，相差無幾，但是只要進入到軍中，他們就失去自由，而且是24小時待命，你覺得這樣的薪資可以留得下人嗎？
好，我們再來看軍校跟民間企業的薪酬，我就以北部地區就好，以日月光跟學校來說，我就以台灣三洋跟黎明技術學院為例，如果大學當中實習，補助是兩萬二，畢業後薪資是三萬九。好，再比較軍費生，軍費生每月生活一萬六千一百多塊，人家在大學的實習補助是兩萬二，畢業後的薪資，雖然每個月軍校生的薪酬可以達到五萬，看似高於民間，但是以我們軍隊的勤務及特性，軍隊根本沒有具什麼誘因，因為軍人是24小時待命跟失去自由。
我具體建議，其實就這個議題我是肯定顧部長，你上任之後有重視到，在軍人留任、留才的部分，你是有重視到，但是本席一定要再給你一些給力的建議，第一個，建議調整軍人的薪資待遇與軍校學生的生活津貼，我相信一定能夠提升我們志願役的招募成效跟從軍意願。第二個，針對特殊崗位、戰訓任務，一定要提高相對的專項津貼，譬如戰備值勤的津貼、演訓津貼、海外派遣津貼等。第三個，過去本席在這邊質詢，提出調整官兵的照顧。軍隊其實是封閉式的一個群體、一個機構，所以對於心理輔導、生活關懷跟家庭支持等，軍職人員應該給予合理的待遇，才有利於志願役的軍人長久留用，穩固部隊的基層戰力，也因應日趨嚴峻的國防需求。部長，你怎麼看？
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顧部長立雄：跟委員報告，你剛剛提的三點建議，正好跟我在部內會議中討論的方向完全符合，因為我已經開了兩次或三次以上的會議了。我現在請人次室……
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林委員岱樺：部長，你直接回答我你什麼時候定案，你不能一直討論啊。這個對於你在招募當中很重要，現在大家都在爭才耶，你要四年後再決定嗎？還是再黃金十年再決定呢？還是再繼續研議當中呢？
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顧部長立雄：當然不會這樣。
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林委員岱樺：這樣你才能夠穩固軍力之需求啊，否則沒有人要當兵了。現在在企業中都比在軍中未來更有遠景啊，剛才幾個委員還講到軍職的部分，像王定宇委員的臨時提案，不就是在鼓勵說留了軍職之後，未來退役時，還有專業有所用？
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主席：來，請摘要回答。
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林委員岱樺：只要給我講個時間就好，部長，半年嗎？三個月嗎？你總是要有一個定案啊！
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顧部長立雄：不用，我想我們在一個月以內會提出一些方案出來。
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林委員岱樺：好，這個非常好。
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顧部長立雄：我們已經經過幾次討論了。
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林委員岱樺：我想所有有意從軍的子弟就可以看到，一個月後就可以明確知道從軍的待遇是如何，以及配合相關的政策，像召委所提的，未來的一些教育能夠符合社會的趨勢。
好，就一個月，我們就來期待，謝謝部長。
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顧部長立雄：謝謝。
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主席：好，謝謝林岱樺委員。部長請回。
接下來進行詢答的委員是鍾佳濱委員。

公報詮釋資料

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speakers ["王定宇","陳永康","羅美玲","黃仁","徐巧芯","沈伯洋","林楚茵","洪申翰","林憶君","陳冠廷","賴士葆","林岱樺","鍾佳濱","馬文君","洪孟楷","牛煦庭","楊瓊瓔","陳培瑜","徐富癸","麥玉珍","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","劉建國"]
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content 邀請國防部部長顧立雄報告業務概況，並備質詢
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