李坤城 @ 第11屆第2會期經濟委員會第6次全體委員會議

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00:00:00,327 00:00:01,148 請李坤城委員質詢請陳部長
00:00:19,806 00:00:38,856 委員好部長好這個部長我本期是比較關心這個動保法的修正因為在今年5月的時候那時候我在質詢的時候我就說這個動保法的修正案預告已經一年了那希望說我們把動保法早一點送到這個立法院來做審議
00:00:40,219 00:01:03,273 然後在今年6月總諮詢的時候那我也問了這個行政院長當時您站在這個院長的旁邊那我也希望說這個趕快把動保法送到立法院的審議然後呢您當時是比較持肯定的態度就是說今年會送到這個立法院做審議那所以呢這個是在6月11號的
00:01:04,593 00:01:23,447 但是到目前為止好像農業部都還是在預告本席有兩個法案一個是寵物食品安全管理法這已經復委了9月2日已經復委了一個是經濟委員會做審查然後動保法修正案在明天也會排入院會的報告事項
00:01:24,628 00:01:34,523 除了我之外其實還有很多委員都很關心動保法的修正案那就請教一下部長現在我們的動保法還在預告修正期嗎從2023年的4月28號開始預告要修正了
00:01:40,712 00:01:40,972 我跟委員報告
00:01:55,580 00:02:21,212 有共識的我們先納入這次的修法如果沒有共識的我們先擱著然後我們現在已經送到行政院在審議當中了那行政院如果審議通過的時候就會送到立法院來所以會在年底之前我們的目標就是年底之前會送到立法院來年底之前沒剩多久現在已經10月中旬了我們現在已經送到行政院在做法條的審議了
00:02:22,893 00:02:48,447 那行政院一旦審議通過以後我們就會送到立法院來就會送到立法院來所以已經在布裡面已經送出去了所以你沒有跳票對不對因為那時候六月問你的時候你說今年會送到立法院對所以現在在行政院在行政院的我們已經送出去了對那所以今年能夠送來嗎對我們希望我們也會再跟行政院寫條說儘管能夠列入優先法案至少今年先送過來雖然說在審預算當然也不知道有沒有預算可以審但是你們還是要
00:02:50,408 00:03:00,212 按照當時的承諾,送過來這是動保法那這個有關寵物食品安全管理法的部分這個你們是9月5號開始預告大概是預告會多久?
00:03:06,150 00:03:20,537 預告是60天喔因為當初我在立法院承諾的時候就是本來我們的寵物食品法是在動保法裡面的的一個章節對但是那個章節可能沒有辦法涵蓋到我們想要的管理的作為所以我們後來拉成專法
00:03:21,437 00:03:43,334 那專法裡面會從它的原料開始到它的製程到它後面的上市的部分都有一定的查核跟管制的作為那這樣的話會比較完善所以我們預告60天以後我相信也會接到不同各界的意見所以我們也會針對意見的部分來做一些調整以後然後再送到行政院去
00:03:43,973 00:03:54,280 那如果按照時程來講的話預告60天2個月那這個預告結束已經是11月的事情了然後你們還要再整理再送到行政院
00:03:55,657 00:04:18,754 我想我們在動保法已經有一個遊戲規則就是有共識的我們先處理不要再去溝通因為溝通可能一溝通又是每一條的溝通可能有好幾個月所以有共識的我們就先修先去處理完了以後送行政院那這個時候我相信會比較有共識啦能夠盡快的在這個會期那如果按照這樣的話這個重複食品安全管理法
00:04:19,594 00:04:42,276 對,我們也是如期我們的當初的一個承諾就是會做這樣子。我問你就是說那現在動保法遇到修法上面會比較大的困難點在哪裡?動保法是不是?動保法其實比較有一點點的爭議的就是我們賦予動保檢查人員的一個就是必要的時候能夠進到私領域的這個部分。
00:04:42,856 00:05:05,082 那有一些外界的聲音就會認為就是說他已經被准司法的這種警察的一個權利了那在我們部裡面的這個修正法案裡面他是可以進去的對私領域的部分但是我們也不是亂闖民宅啦就是我們還是會根據特別是有一些比較比較比較違法的這種誓言或什麼的時候我們
00:05:05,922 00:05:28,510 以前都是在門口他不開門我們也進不去一定要找警察嘛那現在其實我們跟警察有很好的合作那我們也希望說能夠讓這個法律通過以後然後相對的針對這些動保警察人員能夠在某個條件之下能夠進到私領域的話那對於以後的這種稽查非法的他是動保警察嗎
00:05:29,150 00:05:41,395 他不是動保檢查,他是動保檢查員,所以他只是去查核而已,而不是去執行所謂的司法。對,我說有一些情況之下能夠進去,這樣的話對於我們的稽查的效率會比較高一點。
00:05:48,929 00:06:08,674 這個我們還在透過協商,那從法治的角度,就是他不會去干涉到司法警察的原來的權限但是我想我們還會跟外界做持續的溝通,因為這個牽涉到所謂的人權的問題所以我們會盡最大的努力去做溝通這就是當然是人權跟動物權,橫頻的一個問題
00:06:11,115 00:06:11,235 李坤城議員
00:06:28,438 00:06:56,383 這個修法就會遇到這個難題那我也希望說在這部分的話看你們怎麼去做處理在某些條件之下這個我想我們會有一些前提的設計因為我看你們的修正條文裡面是有把這一部分擺進去基本上我是支持的那比較重要的是強化事主的責任我覺得這個非常重要現在很多寵物本身特別是寵物的部分會變成流浪犬的部分就是事主本身的一個責任
00:06:57,343 00:07:12,335 我相信強化事主責任然後把寵物做分級管理的時候讓他們知道什麼動物可以養什麼動物不可以養不是亂養了以後就做棄養的動作這個部分我想如果能夠順利通過的話我相信對我們的整個動物的保護會更上一層樓
公報發言紀錄

發言片段

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李委員坤城：（11時55分）謝謝主席，我們請陳部長。
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主席：請陳部長。
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陳部長駿季：委員好。
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李委員坤城：部長好。本席是比較關心動保法的修正，因為今年5月我在質詢的時候，我就說這個動保法的修正案預告已經一年了，希望我們早一點把動保法送到立法院來審議。然後在今年6月總質詢的時候，我也問了行政院長，當時您站在院長的旁邊，我也說希望趕快把動保法送到立法院來審議。當時您是比較持肯定的態度，就說今年會送到立法院來審議，這是在6月11日，但是到目前為止，好像農業部都還是在預告。本席有兩個法案，一個是寵物食品安全管理法，這已經付委了，9月12日已經付委，應該是經濟委員會做審查。然後動保法修正案，明天也會排入院會的報告事項，其實除了我之外，還有很多委員都很關心動保法的修正案。
請教一下部長，現在我們的動保法，還在預告修正期嗎？從2023年的4月28日開始預告要修正了，到現在一年半的時間都還在預告嗎？
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陳部長駿季：沒有，我跟委員報告，就是在去年4月28日的時候預告，預告以後我們接收到非常多外界的不同意見……
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李委員坤城：我知道你們有精鍊嘛！
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陳部長駿季：我們有一個原則就是，有共識的我們先納入這次的修法，如果沒有共識的我們先擱著……
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李委員坤城：我知道，你上次在總質詢時也是這樣回答我。
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陳部長駿季：我們現在已經送到行政院在審議當中，行政院如果審議通過就會送到立法院來，我們的目標就是年底之前會送到立法院來。
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李委員坤城：年底之前也沒剩多久，現在已經10月中旬了。
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陳部長駿季：對，我們現在已經送到行政院在做法條的審議了，行政院一旦審議通過以後，我們就會送到立法院來，所以部裡面已經送出去了。
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李委員坤城：所以你沒有跳票就對了。
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陳部長駿季：沒有。
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李委員坤城：因為那時候問你，你說今年會送到立法院。
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陳部長駿季：對。
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李委員坤城：所以現在在行政院？
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陳部長駿季：對，在行政院，我們已經送出去了。
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李委員坤城：所以今年能夠送來嗎？
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陳部長駿季：對，我們希望，也會再跟行政院協調儘快能夠列入優先法案。
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李委員坤城：至少今年先送過來，雖然說在審預算，當然也不知道有沒有預算可以審，但是你們還是要按照當時的承諾送過來。
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陳部長駿季：會，謝謝委員的支持。
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李委員坤城：好，這是動保法，有關寵物食品安全管理法的部分，你們是9月5日開始預告。
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陳部長駿季：是。
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李委員坤城：大概會預告多久？
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陳部長駿季：預告是60天，因為當初我在立法院承諾的時候，本來我們的寵物食品法是在動保法裡面的一個章節，但是那個章節可能沒有辦法涵蓋到我們想要管理的作為，所以我們後來拉成專法。專法裡面會從它的原料開始到製程，到它後面的上市部分，都有一定的查核跟管制的作為，這樣的話會比較完善。所以我們預告60天以後，我相信也會接到各界不同的意見，所以我們也會針對意見的部分做一些調整，然後再送到行政院。
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李委員坤城：如果按照時程來講的話，預告60天是兩個月，那這個預告結束已經是11月的事情了。
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陳部長駿季：對，大概11月多。
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李委員坤城：然後你們還要再整理，再送到行政院？
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陳部長駿季：我想我們在動保法已經有一個遊戲規則，就是有共識的我們先處理，不要再去溝通，因為可能每一條溝通可能又好幾個月……
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李委員坤城：所以就永遠送不出來。
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陳部長駿季：對，所以有共識的我們就先修，先去處理完了以後送行政院，這個時候我相信會比較有共識，能夠儘快的在這個會期……
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李委員坤城：如果按照這樣的話，這個寵物食品安全管理法……
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陳部長駿季：我們也是如期。我們當初的一個承諾，就是會出……
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李委員坤城：好，那我問你，現在動保法修法遇到比較大的困難點是哪裡？
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陳部長駿季：動保法，是不是？
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李委員坤城：對啊！
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陳部長駿季：其實動保法比較有爭議的，就是我們賦予動保檢查人員必要時能進入私領域這個部分，有些外界聲音認為這樣會變成有準司法警察的權力，可能身分會不一樣。
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李委員坤城：在農業部的修正版本中，他是可以進去的？
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陳部長駿季：對，私領域的部分。但我們也不是亂闖民宅啦！我們還是會根據狀況，特別是針對違法飼養等等，我們以前都是在門口，如果他不開門，我們就進不去。
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李委員坤城：對，就是進不去啊！
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陳部長駿季：一定要找警察嘛！其實現在我們和警察合作良好。我們也希望這個法律通過以後，相對的，這些動保檢查人員在某個條件之下能夠進到私領域的話，對於以後稽查非法的部分……
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李委員坤城：他是動保警察嗎？
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陳部長駿季：他不是動保警察，他是動保檢查員。
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李委員坤城：對，他不是動保警察？
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陳部長駿季：他只是去查核而已，而不是去執行所謂的司法。
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李委員坤城：但是在某些情況之下，他可以進入私領域。
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陳部長駿季：對。有些情況能夠進去，這樣我們的稽查效率會比較高一點。
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李委員坤城：這部分有沒有什麼進度？
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陳部長駿季：我們還在協商。從法制的角度來說，他不會干涉到司法警察原來的權限，我們會和外界持續溝通。因為這牽涉到所謂的人權問題，所以我們會盡最大的努力去做溝通。
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李委員坤城：這當然是人權和動物權衡平的問題。
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陳部長駿季：對，是。
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李委員坤城：因為過去在本席的選區也發生過「茶茶」的案子，你發現這隻貓在裡面受到虐待，但就是進不去，就算找警察，但是警察也不能進去喔！
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陳部長駿季：對啊！也是要由檢察官開出搜索票。
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李委員坤城：對啊！所以這部分的修法就會遇到這個難題，針對這部分，就看你們怎麼處理啦！
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陳部長駿季：會限定在某些條件之下啦！我們會有一些前提的設計。
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李委員坤城：好。本席看你們的修正條文是有把這部分擺進去，基本上本席是支持的。
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陳部長駿季：比較重要的是強化飼主的責任啦！我覺得這個非常重要，特別是現在很多寵物變成流浪犬，就是飼主的責任，我相信強化飼主責任，把寵物做分級管理，讓他們知道什麼動物可以養，什麼動物不可以養，而不是亂養以後就做棄養的動作，這個部分如果能夠順利通過的話，我相信對動物的保護會更上一層樓。
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李委員坤城：好啦！本席還是希望行政院趕快送到立法院來，好不好？謝謝，謝謝部長，謝謝主席。
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陳部長駿季：是，謝謝。
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主席：請鍾佳濱委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers ["呂玉玲","張嘉郡","林岱樺","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","廖偉翔","賴瑞隆","謝衣鳯","陳亭妃","洪申翰","陳超明","鄭天財Sra Kacaw","陳冠廷","李坤城","鍾佳濱","邱志偉","羅智強","賴士葆","涂權吉","郭國文","楊瓊瓔","蔡易餘","洪孟楷","麥玉珍","徐富癸","黃建賓","許宇甄","劉建國","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第6次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長就「農業部對於立法院決議提高公糧收購價格之評估與執行方案」進行報告，並 備質詢
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