劉建國 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:09,796 | 00:00:19,607 | 謝主席,有請部長。請何部長。部長,你先看這個投影片的文字。 |
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| 00:00:40,492 | 00:00:53,917 | 第四,迎向朝反所正確心態。第一,穩定比篤一波重要。第二,風暴永遠是主要考量。第三,勝率不如佛列奈重要。如果勞工看到這些文字,部長有什麼建議? |
| 00:00:55,899 | 00:01:09,985 | 嗯,這看起來是投資,投資的誘導這樣子。請問那個指示。就是我說勞工啊,勞工去看到這些文字,你會給勞工什麼樣的一個建議嗎? |
| 00:01:13,151 | 00:01:40,956 | 應該要慎選啦要慎選嘛因為可能誘導嘛對不對就像部長講的嘛好我們現在先進入到今天的正題啦在今年的5月23部長剛剛就任沒多久的時候我有特別在這個地方質詢說失聯的移工的問題非常嚴重當時質詢心理失聯的移工應該總數8.6萬快逼近8.7萬是5月的時候那9月22的時候移民署公布最新的一個資料 |
| 00:01:41,676 | 00:02:06,152 | 他是說這個臺灣的失業移工已經達到8.8萬逼近9萬大關了其實應該更多啦這個要怎麼辦那5月質詢的時候我也明確指出因為這失業移工指控列正部的營運署500位多名的專勤隊員在查緝坦白講這個要去把將近9萬的失業移工找回來那是幾乎 |
| 00:02:07,352 | 00:02:30,244 | 幾乎奇偉的事情,我們都很清楚這是一個現狀,也是一個現實。所以,但是部長你再看這兩則新聞,這塗蓋車門害祖孫喜摔車,然後後又遭到車子掩蔽,這個是私人移工兆頭災難。然後另外一個這是預期拘留移工、酒駕肇事,然後見警開溜,最後遭到逮捕壓制。 |
| 00:02:31,405 | 00:02:53,295 | 我們現在齁,總共台灣的移工總數已經79萬9196人那這幾個月應該就突破80萬了,對不對那私人移工要突破9萬甚至也更高了那大概就是事件的問題那我實在想說我們還要再開放他國的移工進來所以全國的國人會對治安 |
| 00:02:54,335 | 00:03:16,382 | 自然這個項目非常的care重視所以我是在這邊是不是可以具體做這樣的建議因為畢竟勞動部還是就是引進這個移工的主管機關所以是不是可以連結我們的警政署、移民署、防務部讓所有的進到臺灣的移工最起碼法制的觀念要非常非常的正確 |
| 00:03:17,651 | 00:03:38,284 | 是當然可以吧所以我希望部長可以來統籌然後成立一個誇的平台因為他進來他有必要的相關的一些資訊料給他那最起碼法治這一項一定是重中之重好不好好我們來加強對新入國移工的法治教育啦好謝謝部長那另外 |
| 00:03:39,284 | 00:03:53,610 | 又是一個移工的大新聞請部長看一下就是電力維修缺工然後我們要解禁找移工那這個新聞又引發這個政府要再擴大移工的這樣的疑慮但是我們勞動部有馬上解釋就是電網建設 |
| 00:03:54,950 | 00:04:23,660 | 等配電的這個相關的這些工程原本就可以依規定來申請移工從事基層體力工作但若要從事相關技術工作括號拔電桿修繕電業必須取得配電輸電線路或電纜裝修證照所以我們建議勞動部建議臺電應優先培訓國人或沿纜並培訓在臺橋外生取得相關的證照以投入這個配電外線中階技術工作沒有錯嗎?對 |
| 00:04:24,560 | 00:04:31,866 | 好,我們鼓勵台電建立啦是,要優先這樣處理但是主要是因為這樣啦 |
| 00:04:34,439 | 00:04:56,129 | 如果照這樣勞動部的意思就是說這個台電的承包商本來就可以申請基本勞力工作項目的移工但是如果要爬電線桿接觸配電這就是不行嘛因為他必須要有證照對不對所以就是台電你要趕快去培訓嘛因為台電的這個配電外線的作業技術人力老化 |
| 00:04:57,829 | 00:05:24,417 | 是這樣嗎?是,我們還有預備就是給他開放輔導這樣子進來的基層體力工已經過一定程度一定程度年限以後他有語言的溝通能力他已經是資深移工他要成為中階了我們的移工六台九院本來就有那個所謂的資深移工變中階的這樣的一個機制嘛這樣的人我們建議台電可以優先輔導他考照啦 |
| 00:05:25,037 | 00:05:32,806 | 然後來從事台電這方面的工作我們是預備要給他有這樣子的可以開放這個部分這樣子 |
| 00:05:33,800 | 00:05:56,830 | 好,因為民進黨執政之後一直在推這個韌性的電網,對不對?台電現在坦白講,如果以那個什麼那個 Google 的那個點閱率還是什麼流量台電都算是蠻高的吧,包含電惠嘛,包含這個整個債務的問題種種嘛所以講到台電大家都會特別的去關注這件事情,但現在台電的能力老化嘛 |
| 00:05:57,610 | 00:06:18,531 | 所以要讓台灣有這個任性健康的這樣的一個電網基本上這事情不解決就出大問題嘛所以應該行政院要把它當成是一個非常重要的一個這樣的一個政策然後去怎麼去普及到這樣的一個能力嘛所以我覺得勞動部如果說就要叫台電自己去建立台電自己去培訓這樣的人力這個 |
| 00:06:20,612 | 00:06:46,982 | 沒關係,我們等下再來討論啦齁不過林委員,這個臺電其實過去他們其實都有培訓的這樣的機制捏但是在我們勞動部有辦法找到相關的這樣的一個培訓的課程嗎?不不,那臺電自己就有培訓的能力了他自己有培訓的能力?他甚至有訓練所他們早年就都是培訓自己本國的技職生建教合作只是現在技職生本國人越不願意進入這個領域 |
| 00:06:48,742 | 00:07:13,888 | 不然你這麼講因為我是從移工講到這個地方那如果是這麼說那等於是勞動部就是這事情就是你台電資料去處理我勞動部就是不處理也不是所以我在幫忙我在幫忙是說你喬外生以及資深移工啦中階啦就是我們所謂的可以成為中階技術人力的這樣的人因為這樣的人他有一個問題就是說他需要考證照 |
| 00:07:14,868 | 00:07:32,716 | 而且他要有懂語文能夠跟台電員工溝通要不然就怕出人命啦對所以這個其實是一個需要慎重的問題那麼我們現在是建議他先循中階人力的這個方式來禁用這樣子 |
| 00:07:34,838 | 00:07:44,428 | 我現在就要連結到我們勞動部有相關的一些職人的培訓課程嘛我只是很訝異說為什麼沒有把台電這一塊納進來我覺得有點納悶啦部長可以看這個臺灣就業通這是我們在處理的嘛 |
| 00:07:51,096 | 00:08:08,537 | 其實委員我們也有跟台電建議是說你其實可以我甚至可以幫你來開班來帶訓你這句話要講啦你這句話不講我就會覺得怪怪的啦到現在開幾班了沒有沒有我們也有跟台電提這樣子的建議 |
| 00:08:09,378 | 00:08:23,412 | 對啦,台電沒有接受也不是說沒有接受啦,他認為他就是要從國外直接引移工啦那如果是台電的問題,那我就來找台電來好好把這個事情看怎樣溝通處理 |
| 00:08:25,173 | 00:08:52,236 | 沒關係,我現在部長因為我時間到了啦我後面還有一些事情要講你看啦齁臺灣經貿通識我們跟勞動部的支持應該是毋庸置疑的嘛因為下面就有勞動力發展署嘛對不對所以這個是我們在強化的一個一個一個一個在職訓練的一個網絡嘛應該這麼講部長你覺得這裡面有寫嘛自助旅行國外班這個是課程還是 |
| 00:08:54,553 | 00:09:00,456 | 是這個課程是執訓還是在培養興趣?自助旅行然後一個人學費7,900我們政府負擔要6,320塊 |
| 00:09:07,079 | 00:09:32,933 | 那我處理院去看了很多培訓、看似執訓其實就比較像在培養興趣班我不能講說這個興趣未來能不能變成一個職能或許會嘛然後我們又開了很多好像這個創意手作工藝品這好像有點在社區、龍寨相關的這樣的政府的部門在支持也蠻多的然後他要把它變成一個職訓好像職能 |
| 00:09:33,934 | 00:09:48,949 | 要間接到一個職能好像也有一個蠻大的一個區塊所以我剛剛才會用台電的引力來講另外一個像餐廳業大缺工對不對這個我們都很清楚我們在餐廳業的相關的職能訓練也幾乎其為 |
| 00:09:53,001 | 00:10:17,022 | 比例也不高啦比例不高那我為什麼要把這個事情拿出來講因為昨天的諮詢我也已經特別提到怎麼會政府編的預算然後好像在鼓勵人家做不對的事情相對的我們現在一直補助我們在補助什麼補助我跟部長講一下齁有幾個課程也是在這個臺灣居委通裡面顯示出來的部長可以看一下個人財務規劃金融產品分析與食物班 |
| 00:10:18,883 | 00:10:31,148 | 學會5040我們政府要負擔4032金融正確交易事務班學會8910我們政府要負擔7128股市投資理財策略事務班學會8880政府要負擔7104所以如果照這麼講勞工不是不能投資股票 |
| 00:10:47,452 | 00:11:14,543 | 投資股票已經是全民運動讓勞工有正確的訊息我也覺得有其必要但是把這個相反在職能的訓練部長覺得合理嗎?所以剛剛開始的前面那幾段話可能部長再讓一下嘛我就問部長說勞工看到這些勞工要小心嘛這是誘導的情況這些老師基本上 |
| 00:11:16,069 | 00:11:33,441 | 我們職法署有TEST過嗎?有了解過嗎?他們在這樣的一個勞動部辦的職能訓練裡面來教勞工做這些事情這些老師萬一教得好就好教得不好是要找你勞動部勞法署負責嗎?還是我們在幫這些老師掛保證這個是屬於職能訓練的一環嗎? |
| 00:11:46,530 | 00:11:59,078 | 委員我們來檢討好嗎就是因為這裡很多時候是比如像工會他們主動提這樣的案來那適不適合我覺得是不是可以設立一個一個一個一個 |
| 00:12:01,449 | 00:12:25,149 | 我剛剛有特別提到說勞工要去投資股票基本上健康的我們無庸置疑嘛對不對他們不然辛苦的基本公司還是多了一些相關的一些這些的其他的包括你女總統的薪資加起來可能都幾萬塊而已他可以去投資股票證券的管道我覺得無庸置疑但是你把他放在職能這一塊 |
| 00:12:27,113 | 00:12:47,648 | 有問題嗎?我們來檢討台灣就業通貨經費最主要來源是就業保險基金還有就業安定基金就保跟就安嘛對不對這個我們把這樣的錢放在這個地方去支持這樣的一個訓練我是覺得真的是 |
| 00:12:48,990 | 00:13:17,226 | 也要輔導這些工會他們在提案的時候對那個課程的形式我們也是要跟他們要有一些我要再提醒一下部長連勞保署都有自己相關的課程部長應該很清楚吧所以你是要鼓勵這些勞工勞動部是要培訓國外明燈還是要幫你們這個相關的基金勞保相關基金來操盤不然為什麼臺灣基金會也有你們勞保署也有 |
| 00:13:20,668 | 00:13:44,908 | 還是我們要一個正式提案,相關部會都必須要這樣因為這個股票就已經是全民運動了,投資股票是全民運動了不然你勞方署、署本部也有啊,你臺灣就業通也有啊而且我們補助的每班補助的額度,你看都八成一班七千多塊、八千多塊,我們政府都要負擔七千多啊所以我才問說你臺灣就業通你到底是要 |
| 00:13:46,032 | 00:13:49,775 | 我現在要請勞動部部長我們來檢討啦,就是整個包括甚至是署例嗎?不是啊,署長你應該要答幾句好不好?你讓部長你回答我,我覺得你當署長這樣不好吧? |
| 00:14:10,720 | 00:14:37,245 | 我昨天才在問你們114年的總預算新部長單位有沒有新的相關的新興的一個項目來支持這個勞工沒有甚至於現在是預算還沒審有可能還會比1130更少的預算那你把這些錢從救安跟救保來處理這樣的項目把它當成一個勞工的職能你們說得過去嗎我相信部長不曉得這個事情啦阿現在連你出本部也都有捏 |
| 00:14:39,110 | 00:15:06,802 | 你要等到在野的委員來出來這個多久了報告委員那個剛剛委員提到的我們整個來檢視一下確實我們有一些課程其實如果跟他未來的職能的發展沒有相關性應該是不應該去做這樣的核定這個我們來檢討公衛期待要有這樣的班我基本上我也會支持那你們看用什麼樣的項目是不是新興的項目去處理你把它放在職能 |
| 00:15:08,592 | 00:15:09,733 | 沒有道理吧部長要小心吧我覺得應該很多事情都要再盤整一下吧好 謝謝兩個星期內整個檢討報告給我們好不好好 謝謝好 謝謝劉建國委員 |